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楼主: Laochan
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[国际招标] 《机电产品采购国际竞争性招标文件》的修订

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发表于 2012-11-11 06:05:46 |只看该作者

回 学以致用 的帖子

学以致用:
      个人倾向于借此机会,制定《机电产品采购国际竞争性招标文件》标准文本,前期大量工作可以由熟悉机电产品采购的商务部组织编写,编写完成后会发改委,以发改委和商务部的名义下发推行。
     因为按照条例的规定,发改委有这个职责去完成各行业的招标标准文本,否则发改委也是无作为!
     这样就可以一举两得!
    个人建议,仅供参考!

.......

一、商务部的《机电产品采购国际竞争性招标文件》已用了13年,其间,经过5次修订,与时俱进,精雕细刻。现在做的,是第六次修订,进一步与时俱进,进一步精雕细刻。做国际招标的同仁都已十分熟悉《机电产品采购国际竞争性招标文件》。毫无疑问,2013年版的《机电产品采购国际竞争性招标文件》无需“推行”,大家只要将手头的2008年版的换成2013年版的就可以了。
二、至于发改委的权限和职责,以及如何有所作为,商务部在此事上是否愿意被发改委会会同等问题,实在不是吾等草民所能顾及的。吾等草民唯做好每一个招标项目,让招标人满意,让监管部门满意,让监察纪检部门无事可做,此乃吾等草民头等大事。
三、你若有兴趣,请对《机电产品采购国际竞争性招标文件》提出一些具体的修订建议,老朽在此谢先了。
老朽的邮箱: laochan2006@163.com 钱忠宝
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发表于 2012-11-11 10:29:15 |只看该作者
国际招标其实还真的可以属于另一类型。它有其特殊性。
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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发表于 2012-11-11 12:50:13 |只看该作者
[国际招标]关于《机电产品国际招标综合评价法实施规范(试行)》第十三条的一点疑惑
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=17752
这个问题解决了吗?
请访问我的专栏:https://www.zhihu.com/column/c_1369520268952559616
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发表于 2012-11-11 13:15:22 |只看该作者

回 heluhua 的帖子

heluhua:
[国际招标]关于《机电产品国际招标综合评价法实施规范(试行)》第十三条的一点疑惑
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=17752
这个问题解决了吗?

提醒得好!目前的稿子未提及这个问题,采取回避的态度。311号文也是要修订的。
老朽的邮箱: laochan2006@163.com 钱忠宝
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发表于 2012-11-11 13:48:25 |只看该作者

回 王毅青 的帖子

王毅青:
国际招标其实还真的可以属于另一类型。它有其特殊性。

的确,机电产品采购国际竞争性招标具有其特殊性。
因此,《范本》的修订将遵循下列原则:

一、与时俱进,精雕细刻。

二、尽可能地保留《范本》原有的结构和风格。由于《范本》已使用13年,使用者对《范本》的结构和风格都已经习惯。《范本》虽已修订5次,但结构和风格一直未变。因此,本次修订也将尽可能地保留《范本》原有的结构和风格。

三、充分考虑机电产品国际招标的特殊性。
1.机电产品为货物和服务,有别于工程施工。
2.机电产品的原产地和服务的来源有别于纯国内的货物和服务,比较复杂,技术含量也比较高。
3.投标人来自世界各国,有别于国内招标。境外投标人来中国投标不容易。
4.潜在投标人数量较少。
5.通常,招标文件和投标文件要求用两种文字编写。编制招标文件的难度较大;阅读和评审投标文件的难度较大,需要的时间更多。有的投标文件完全是英文的,阅读和评审的难度更大。
6.投标保证金的形式以银行保函和信用证为多,其有效期必须长于投标有效期。否则,将有可能失去投标保证金的作用。
7.通常,机电产品国际招标的中标产品的原产地在关境外的较多,签署的合同为国际贸易合同,有别于国内贸易合同。境内注册的贸易公司,不具备以卖方身份签署国际贸易合同的资格。
8.机电产品国际招标《范本》从世行《范本》演变而来。世行的许多做法是应该借鉴的。
9.企业的技术改造和技术引进,大都要求高起点,高技术含量。

四、因为是国际招标,国际惯例应当遵守。

五、尽可能减少《范本》英文版翻译的工作量。

六、应考虑到,《条例》是以国内工程施工为背景的,机电产品国际招标是被《条例》完全遗忘的领域。《条例》中的某些条款存在先天性的不足,对机电产品国际招标是不适用的。
老朽的邮箱: laochan2006@163.com 钱忠宝
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发表于 2012-11-11 19:18:01 |只看该作者

回 Laochan 的帖子

Laochan:提醒得好!目前的稿子未提及这个问题,采取回避的态度。311号文也是要修订的。

(2012-11-11 13:15)
小建议:“评标委员会成员的分项评分偏离”不以平均值为偏离基准,以分项评分满分为偏离基准。即,评委可控“活分”为20%。20%足以区别优劣。
交通项目的监理、勘察设计、机电工程等技术性较强的标,评审打分时采取的是及格制,除非缺项,否则评委打分不得低于该项分值满分的60%,即最低要得及格分。
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发表于 2012-11-12 07:52:26 |只看该作者

回 wychestnut 的帖子

wychestnut:

小建议:“评标委员会成员的分项评分偏离”不以平均值为偏离基准,以分项评分满分为偏离基准。即,评委可控“活分”为20%。20%足以区别优劣。
交通项目的监理、勘察设计、机电工程等技术性较强的标,评审打分时采取的是及格制,除非缺项,否则评委打分不得低于该项分值满分的60%,即最低要得及格分。

将来有机会讨论时,可提出你的方案。
老朽的邮箱: laochan2006@163.com 钱忠宝
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发表于 2012-11-12 10:34:45 |只看该作者
13号令中关于“备案”的内容很多是否可以减少?
大约搜了搜:

1.采用邀请招标方式的项目应当向商务部备案,
2.抽取专家次数超过三次的,应当报相应主管部门备案后,重新随机抽取专家。
3.被推荐的专家需填写“机电产品国际招标评审专家推荐表”并经推荐单位签章提交招标网,同时报商务部备案。
4.评价结果在招标网备案。
5.评分方法和标准,并通过招标网向商务部备案。
6.招标文件制定后,招标机构应当将招标文件送评审专家组审核,并通过招标网报送相应的主管部门备案。
7.招标文件经评审专家组审核后,招标机构应当将招标文件的所有审核意见及招标文件最终修改部分的内容通过招标网报送相应的主管部门备案,同时将评审专家组审核意见的原始资料以及招标机构的意见报送相应的主管部门备案。
8.招标机构根据招标人的要求,需对已经发售的招标文件进行修改的,应当在开标日十五日前,通过招标网将修改的内容及理由报相应主管部门备案.
9.专家受聘承担的具体项目评审工作结束后,主管部门或招标机构应对专家的能力、水平、履行职责等方面进行评价,评价结果分为优秀、称职和不称职,评价结果在招标网备案。
10.招标人或招标机构应在开标时制作开标记录,并在开标后两日内通过招标网备案。
11.招标机构应在评标结果公示期内,将评标报告(见附件四)送至相应的主管部门备案。
12.重新评标的评标结果需报送相应的主管部门备案
13.对于依法必须招标的项目,主管部门应当在公示结果公告后三日内通过招标网出具《评标结果备案通知》.
14.中标通知书发出后,不得擅自更改中标结果。如因特殊原因需要变更的,应当重新组织评标,并报相应的主管部门备案.


例如:1.评分方法和标准都在招标文件里面了,还要分开两次备案吗?
2.开标记录在网上公开了,还用备案吗?
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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发表于 2012-11-12 10:40:00 |只看该作者

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wychestnut:小建议:“评标委员会成员的分项评分偏离”不以平均值为偏离基准,以分项评分满分为偏离基准。即,评委可控“活分”为20%。20%足以区别优劣。
交通项目的监理、勘察设计、机电工程等技术性较强的标,评审打分时采取的是及格制,除非缺项,否则评委打分不得低于该项分值满分的60% .. (2012-11-11 19:18)
对于给予投标人基本分的建议持支持态度,无论什么项目,投标人做出了基本相应的都应给予基本分,有些招标文件对其不做规定,扣分一扣就是零分是不合理的。例如:质量保证措施一项如占到6分,那么应该规定满足的就有至少3分,除非没有保障的,不然都应有基本分。
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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发表于 2012-11-12 11:49:42 |只看该作者
机电设备招标 办法 的根贴 20121112

老钱的发言,语重心长;又颇有实践经验和体会。我觉得,大家一定要认识到,机电产品的国际招标,与工程建设的招标投标不同。它更多的借鉴了世行、亚行等的国际经验,更符合国际惯例。它没有搞那么多的废标条款,但是,通过符合性审查,技术性详细评审和商务性详细评审等程序,以及最低评标价法,在最终评选出最符合招标人要求的,也是符合社会公众利益的投标,为中标人。

《条例》无须特别强调,是对《招标投标法》的进一步细化和发展;但是,大家明白,它主要是针对工程招标投标而言的,也许有意无意的忽略了国际招标的一些特点。

比如,唱标方面。它强调以大写为准。可是,过去13号令以及范本都无此说法,国际招标一般的都是小写数字唱标。

比如,1234567.89人民币,读作壹佰贰拾叁万伍百陆十柒元捌毛玖分。

可是,如果是美元,就应该唱标成:壹百万、234仟,567元,另89分。从右起,每三位位为一个节次。

要是日元,数目就得上亿,念起来,十分不容易,也容易出错。

再说投标保证金。国内,因为为防治围标串标,要求必须从基本账户开出。这是有道理的,也可以采取措施做到。

而国际招标一般开出的银行保函;怎么判断是否从基本账户开出?

国内针对投标保证金一般要求:银行转帐,而且到帐。于是有保证金的利息之说。

而银行保函是以银行信用为担保的方式,那里来的利息 ?

而且,国内转帐方式,可以在时间上与投标有效期一致;国际招标时,发生投标人违法违规,需要追索,时间上必须比投标有效期长一段时间。

所以,要真正保证《条例》的实施,要根据国际招标的特点,有针对性的制定具体的办法。

关于“综合评标法”,最主要的是应该讲明在何种情况下,适用;而在何种情况下,仍旧采用最低评标价中标的办法。

个人意见,仅供参考。
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