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中国南车否认动车天价采购 报道方称必要时公布名录

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发表于 2012-3-7 09:15:47 |只看该作者 |倒序浏览
   2359194682.jpg
  文章来源: 新京报
  
  昨日,中国南车就媒体报道“奢侈”动车采购回应称,所报道动车组配件采购价格与实际严重不符。
  
  最先报道“奢侈动车”采购的财新传媒昨日对此回应称,严格遵循了新闻伦理和新闻专业主义的要求,必要时候会公布《名录》。
  
  5日,盛光祖接受采访时表示,动车制造商中国南车不是铁道部下属企业,其招标中有无腐败问题具体应该去问中国南车。
  
  南车:媒体曝光价格与实际不符
  
  中国南车昨日在其官方网站回应媒体。
  
  回应称,“南车四方股份公司系中国南车的子公司,是我国高速动车组的主要研发制造基地,长期以来十分重视企业管控体系建设。我们注意到了最近有关媒体对动车组配件采购进行的报道,并进行了认真的调查核实,所报道动车组配件采购价格与实际严重不符。铁道部自去年以来采取了一系列规范招投标管理的举措,我们作为供应商十分支持并积极配合,感谢社会公众与媒体的关注,欢迎大家监督。”
  
  中国南车相关人士称,相关情况已经进行了核实,并向上做了汇报,只是涉及商业机密不方便公开而已。这么大的动静,不过问怎么可能?该是黑的不会是白的,作为企业毕竟是要经营的,顾及的方面比较多,不能图一时口快,更不是为了争口舌是非。
  
  南车是独立核算国有企业
  
  据了解,中国南车集团的前身是铁道部下属的原中国铁路机车车辆工业总公司。2000年9月,中国铁路机车车辆工业总公司与铁道部脱钩,一分为二,重新组建成北车集团和南车集团两家大型公司,两家均为中央直属的国有独资集团公司,脱钩之后,这两家集团变成独立核算的企业。
  
  据铁路人士指出,南北车集团生产的动车组没有出口,最大且唯一的客户就是铁道部。
  
  铁道部:南车要清查配件价格
  
  今年2月20日,媒体曝出CRH2型动车多项设备采购价格都远高于市场价。
  
  媒体援引铁道部知情人士的话说,铁道部高层已经就此事约见了南车四方机车车辆股份有限公司总经理王军等高管,要求南车清查配件价格问题,对自主招标采购的配件要严格管理、阳光采购防止此类事件再次发生,要求有效降低成本费用,并在以后招标中予以体现。
  
  南车对此消息予以否认。
  
  ■ 回应
  
  财新传媒
  
  严格遵循新闻伦理
  
  昨晚,财新网发布声明称,财新报道的价格信息,源自记者所获一份《CRH2型动车组配件供应商名录》(下称《名录》)。
  
  经过对多个独立信息源的采访核实,财新编辑部确认了这一目录的真实性,并由此展开负责任的调查,最终报道披露了其中一部分配件的采购价格远高于同类型配件市场价这一事实。
  
  如《奢侈动车》报道所述及财新记者采访获知,《名录》显示的配件价格是南车降价两次之后的采购价格,与截至发稿前的南车采购价相差不到10%。
  
  在该报道的采访、写作和编辑过程中,财新编辑部严格遵循了新闻伦理和新闻专业主义的要求,尤其注意到相关事实对公众和有关单位所可能产生的影响,保持了相当的审慎。
  
  针对中国南车的本次《说明》,财新传媒坚持《奢侈动车》的报道立场,并愿在必要时候公布《名录》。
  
  ■ 回顾
  
  媒体曝动车设备采购单
  
  今年2月20日,财新传媒《新世纪》周刊曝出一份CRH2型动车的设备采购清单,多项动车内设备的采购价格都远高于市场价。
  
  一个自动洗面器7.2395万元,一个色理石洗面台2.6万元,一个感应水阀1.28万元,一个卫生间纸巾盒1125元,最后组合成总价高达三四十万元的整体卫生间;上万元的15寸液晶显示器,2.2万元一张的单人座椅,6.8万元的冷藏展示柜。
  
  据了解,CRH2型动车组是铁道部引进日本新干线列车技术,由中国南车生产的动车组。
  
  动车组配件供货商很多并无从业资历,却通过与外资合资方式成为高铁供应链上的垄断者,将其他老牌供应商挤在门外。部分公司完全凭关系进入,没有研发生产实力,仅仅通过倒卖产品和技术获利,但由于有高层关系撑腰,主机厂没办法换掉它们,真正有技术的企业也要依附这些公司才能进入高铁。(刘春瑞)
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发表于 2012-3-7 09:22:08 |只看该作者
雷锋在火车上要帮服务员扫地,但服务员拒绝了,“我们的动车一个椅子都要10多万,你别给弄坏了....”
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发表于 2012-3-7 10:03:25 |只看该作者
比较详细的报道是这样的:

   铁道部:已要求南车公司回应奢侈动车问题

     2012年03月06日05:51    来源:《中国青年报》   

  3月5日下午,铁道部部长盛光祖在回应中国青年报记者关于“奢侈动车”的提问时表示,“我们已经要求南车公司向媒体回应奢侈动车”。

  这天下午2点40分左右,盛光祖来到西藏代表团驻地,参加西藏代表团对政府工作报告的审议,其间回答了中国青年报记者的提问。

  此前,《新世纪周刊》报道称,一份南车采购目录显示,部分动车上,一个自动洗面器7.2395万元,一个大理石洗面台2.6万元,一个感应水阀1.28万元,一个卫生间纸巾盒1125元,最后组合成总价高达三四十万元的整体卫生间;上万元的15英寸液晶显示器,2.2万元一张的单人坐椅,6.8万元的冷藏展示柜……这些动车因此被称为“奢侈动车”。

  盛光祖说,南车公司不是铁道部的下属企业,建议记者“问一下南车”。但他表示,铁道部已经要求南车公司向媒体回应这一问题。

  2012年春运期间,铁道部扩大了实名制的实施范围,在全国铁路范围内第一次实行实名制购票、验票。对于火车票的实名制,盛光祖说,实名制对于打击倒票“还是有一定的效果”。

  记者问:“有没有值得改进的地方?”

  他很肯定地说:“有。今年是第一年全面搞实名制,(铁道部)在总结,争取越搞越好。我们的重点是群众买票方便。”

  2011年10月,吉林省靖宇至松江河铁路曝出重大丑闻。一个曾做过厨师的农民工对桥梁建设一窍不通,却在签订一份“施工合同”后带领几十名农民工修建这一重要铁路工程的特大桥。结果,一些原本应全部由混凝土浇灌的桥墩基座,被填放了大量碎石、砂石等混合物,给桥墩留下极大的安全隐患。而这些工程的承包商也被指是骗子。

  铁道部经调查后发现,媒体反映的合同诈骗、工程违法分包转包、工程质量等问题属实,这是一起典型的工程质量重大责任事故,铁道部要求全部返工并处理责任人。

  盛光祖说,对于这条铁路的问题,铁道部已经将调查结论和处理意见进行了通报。对于此事件对铁路工程建设的教训,他说:“(铁路工程建设)从招标开始,就要严格招标程序,防止不规范行为。中标后的施工企业也禁止违规分包,我们(还要)采用地方平台招标和社会平台招标。”

  盛光祖还表示,铁道部正在与地方签订协议,完成铁路法院、检察院移交地方的工作。据了解,为贯彻中央关于司法体制改革的部署,铁路法院、检察院移交地方工作要基本上在上半年完成。

  本报北京3月5日电

    保存时间:2012/3/6
    原标题:铁道部:已要求南车公司回应奢侈动车问题--社会--人民网
http://society.people.com.cn/GB/17300556.html

南车回应:媒体对动车组配件采购的报道与实际不符

    2012年03月06日14:50    来源:人民网     

 人民网北京3月6日电 (记者徐焱)据中国南车官方网站消息,中国南车今日在其官方网站上回应了关于一些媒体对近期动车组配件采购的报道,并作了有关情况的说明。全文如下:

  南车四方股份公司系中国南车的子公司,是我国高速动车组的主要研发制造基地,长期以来十分重视企业管控体系建设。我们注意到了最近有关媒体对动车组配件采购进行的报道,并进行了认真的调查核实,所报道动车组配件采购价格与实际严重不符。铁道部自去年以来采取了一系列规范招投标管理的举措,我们作为供应商十分支持并积极配合,感谢社会公众与媒体的关注,欢迎大家监督。

保存时间:2012/3/6
原标题:南车回应:媒体对动车组配件采购的报道与实际不符--社会--人民网
http://society.people.com.cn/GB/17308231.html
   铁道部:已要求南车公司回应奢侈动车问题

     2012年03月06日05:51    来源:《中国青年报》   

  3月5日下午,铁道部部长盛光祖在回应中国青年报记者关于“奢侈动车”的提问时表示,“我们已经要求南车公司向媒体回应奢侈动车”。

  这天下午2点40分左右,盛光祖来到西藏代表团驻地,参加西藏代表团对政府工作报告的审议,其间回答了中国青年报记者的提问。

  此前,《新世纪周刊》报道称,一份南车采购目录显示,部分动车上,一个自动洗面器7.2395万元,一个大理石洗面台2.6万元,一个感应水阀1.28万元,一个卫生间纸巾盒1125元,最后组合成总价高达三四十万元的整体卫生间;上万元的15英寸液晶显示器,2.2万元一张的单人坐椅,6.8万元的冷藏展示柜……这些动车因此被称为“奢侈动车”。

  盛光祖说,南车公司不是铁道部的下属企业,建议记者“问一下南车”。但他表示,铁道部已经要求南车公司向媒体回应这一问题。

  2012年春运期间,铁道部扩大了实名制的实施范围,在全国铁路范围内第一次实行实名制购票、验票。对于火车票的实名制,盛光祖说,实名制对于打击倒票“还是有一定的效果”。

  记者问:“有没有值得改进的地方?”

  他很肯定地说:“有。今年是第一年全面搞实名制,(铁道部)在总结,争取越搞越好。我们的重点是群众买票方便。”

  2011年10月,吉林省靖宇至松江河铁路曝出重大丑闻。一个曾做过厨师的农民工对桥梁建设一窍不通,却在签订一份“施工合同”后带领几十名农民工修建这一重要铁路工程的特大桥。结果,一些原本应全部由混凝土浇灌的桥墩基座,被填放了大量碎石、砂石等混合物,给桥墩留下极大的安全隐患。而这些工程的承包商也被指是骗子。

  铁道部经调查后发现,媒体反映的合同诈骗、工程违法分包转包、工程质量等问题属实,这是一起典型的工程质量重大责任事故,铁道部要求全部返工并处理责任人。

  盛光祖说,对于这条铁路的问题,铁道部已经将调查结论和处理意见进行了通报。对于此事件对铁路工程建设的教训,他说:“(铁路工程建设)从招标开始,就要严格招标程序,防止不规范行为。中标后的施工企业也禁止违规分包,我们(还要)采用地方平台招标和社会平台招标。”

  盛光祖还表示,铁道部正在与地方签订协议,完成铁路法院、检察院移交地方的工作。据了解,为贯彻中央关于司法体制改革的部署,铁路法院、检察院移交地方工作要基本上在上半年完成。

  本报北京3月5日电

    保存时间:2012/3/6
    原标题:铁道部:已要求南车公司回应奢侈动车问题--社会--人民网
http://society.people.com.cn/GB/17300556.html

南车回应:媒体对动车组配件采购的报道与实际不符

    2012年03月06日14:50    来源:人民网     

 人民网北京3月6日电 (记者徐焱)据中国南车官方网站消息,中国南车今日在其官方网站上回应了关于一些媒体对近期动车组配件采购的报道,并作了有关情况的说明。全文如下:

  南车四方股份公司系中国南车的子公司,是我国高速动车组的主要研发制造基地,长期以来十分重视企业管控体系建设。我们注意到了最近有关媒体对动车组配件采购进行的报道,并进行了认真的调查核实,所报道动车组配件采购价格与实际严重不符。铁道部自去年以来采取了一系列规范招投标管理的举措,我们作为供应商十分支持并积极配合,感谢社会公众与媒体的关注,欢迎大家监督。

保存时间:2012/3/6
原标题:南车回应:媒体对动车组配件采购的报道与实际不符--社会--人民网
http://society.people.com.cn/GB/17308231.html
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发表于 2012-3-7 10:05:43 |只看该作者
  媒体回应:奢侈动车报道真实 必要时将公布采购名录

     新华网 20120307 07:58:48 来源: 新京报  

   
     中国南车官网截图



   《财新》披露的动车各部位零件价格一览

  昨日,中国南车就媒体报道奢侈动车采购回应称,所报道动车组配件采购价格与实际严重不符。

  最先报道奢侈动车采购的财新传媒昨日对此回应称,严格遵循了新闻伦理和新闻专业主义的要求,必要时候会公布《名录》。

  5日,盛光祖接受采访时表示,动车制造商中国南车不是铁道部下属企业,其招标中有无腐败问题具体应该去问中国南车。

  南车:媒体曝光价格与实际不符

  中国南车昨日在其官方网站回应媒体。

  回应称,南车四方股份公司系中国南车的子公司,是我国高速动车组的主要研发制造基地,长期以来十分重视企业管控体系建设。我们注意到了最近有关媒体对动车组配件采购进行的报道,并进行了认真的调查核实,所报道动车组配件采购价格与实际严重不符。铁道部自去年以来采取了一系列规范招投标管理的举措,我们作为供应商十分支持并积极配合,感谢社会公众与媒体的关注,欢迎大家监督。

  中国南车相关人士称,相关情况已经进行了核实,并向上做了汇报,只是涉及商业机密不方便公开而已。这么大的动静,不过问怎么可能?该是黑的不会是白的,作为企业毕竟是要经营的,顾及的方面比较多,不能图一时口快,更不是为了争口舌是非。

  南车是独立核算国有企业

  据了解,中国南车集团的前身是铁道部下属的原中国铁路机车车辆工业总公司。20009月,中国铁路机车车辆工业总公司与铁道部脱钩,一分为二,重新组建成北车集团和南车集团两家大型公司,两家均为中央直属的国有独资集团公司,脱钩之后,这两家集团变成独立核算的企业。

  据铁路人士指出,南北车集团生产的动车组没有出口,最大且唯一的客户就是铁道部。

  铁道部:南车要清查配件价格

  今年220日,媒体曝出CRH2型动车多项设备采购价格都远高于市场价。

  媒体援引铁道部知情人士的话说,铁道部高层已经就此事约见了南车四方机车车辆股份有限公司总经理王军等高管,要求南车清查配件价格问题,对自主招标采购的配件要严格管理、阳光采购防止此类事件再次发生,要求有效降低成本费用,并在以后招标中予以体现。

  南车对此消息予以否认。

  回应

  财新传媒

  严格遵循新闻伦理

  昨晚,财新网发布声明称,财新报道的价格信息,源自记者所获一份《CRH2型动车组配件供应商名录》(下称《名录》)。

  经过对多个独立信息源的采访核实,财新编辑部确认了这一目录的真实性,并由此展开负责任的调查,最终报道披露了其中一部分配件的采购价格远高于同类型配件市场价这一事实。

  如《奢侈动车》报道所述及财新记者采访获知,《名录》显示的配件价格是南车降价两次之后的采购价格,与截至发稿前的南车采购价相差不到10%

  在该报道的采访、写作和编辑过程中,财新编辑部严格遵循了新闻伦理和新闻专业主义的要求,尤其注意到相关事实对公众和有关单位所可能产生的影响,保持了相当的审慎。

  针对中国南车的本次《说明》,财新传媒坚持《奢侈动车》的报道立场,并愿在必要时候公布《名录》。

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  媒体曝动车设备采购单

  今年220日,财新传媒《新世纪》周刊曝出一份CRH2型动车的设备采购清单,多项动车内设备的采购价格都远高于市场价。

  一个自动洗面器7.2395万元,一个色理石洗面台2.6万元,一个感应水阀1.28万元,一个卫生间纸巾盒1125元,最后组合成总价高达三四十万元的整体卫生间;上万元的15寸液晶显示器,2.2万元一张的单人座椅,6.8万元的冷藏展示柜。

  据了解,CRH2型动车组是铁道部引进日本新干线列车技术,由中国南车生产的动车组。

  财新传媒《新世纪》周刊通过调查发现,动车组配件供货商很多并无从业资历,却通过与外资合资方式成为高铁供应链上的垄断者,将其他老牌供应商挤在门外。部分公司完全凭关系进入,没有研发生产实力,仅仅通过倒卖产品和技术获利,但由于有高层关系撑腰,主机厂没办法换掉它们,真正有技术的企业也要依附这些公司才能进入高铁。

  本组稿件/本报记者 刘春瑞


    保存时间:2012/3/7
    标题:媒体回应:奢侈动车报道真实 必要时将公布采购名录 - 新华财经 - 新华网
    http://news.xinhuanet.com/fortune/2012-03/07/c_122800035.htm
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发表于 2012-3-8 16:57:30 |只看该作者
再转发两个有关评论文章,仅供参考:

让“南车”回应“奢侈动车”是本末倒置

     新华网 2012年03月07日 08:05:45 来源: 光明网  

  3月5日,铁道部负责人在“两会”期间回应有关“奢侈动车”问题时,称生产“奢侈动车”的南车公司不是铁道部的下属企业,因此,如果要问相关问题,就去“问一下南车”,且铁道部已经要求南车公司向媒体回应这一问题。就这样,铁道部把“奢侈动车”的“球”一脚踢给了南车公司。

  如此说来,“奢侈动车”问题似乎是与铁道部无关的一个问题。可是,既然南车公司不是铁道部的下属企业,铁道部又有什么权力要求南车公司来回应问题?

  不过,铁道部毕竟没有否认“奢侈动车”问题的存在。前不久媒体报道的“奢侈动车”问题,掀开了前铁道部高层官员腐败窝案的一角,也让动车票价何以定价偏高的原因暴露无遗。“奢侈动车”奢侈在何处?对此,媒体的调查扎实而详尽。一个列车用的自动洗面器采购价高达7.2395万元,一个列车用见方面积很小的色理石洗面台采购价2.6万元,一个卫生间纸巾盒采购价竟达到了1125元;一张一等座的单人座椅采购价22013.99元,仅其座椅背后几条细绳编织网兜的采购价就高达90元,再加上座椅下面的脚踏板2294元、扶手3425元、桌板2496元等,就这样,一张一等座的单人座椅的总价高达3万多元,而双人座椅加配件价格则高达4万多元;至于仅装备在CRH380系列中的VIP座椅,售价则在16万元……

  如果铁道部难以否认“奢侈动车”问题存在的话,那么,实际上也很难否认“奢侈动车”与其更紧密的关联性。从媒体的报道中,人们不难发现,“奢侈动车”之所以奢侈,其根源概在铁道部而非南车公司。因此,让南车公司来回应有关“奢侈动车”的问题,纯属本末倒置,顾左右言他。

  当然,不论铁道部如何回避这一问题,其在“奢侈动车”的“生成”上是难脱干系的,其多名高层官员因腐败而被调查的事实说明了这一点。媒体的调查表明,南车公司高价采购动车零部件的主要原因,就在于铁道部的“指定”。南车公司用什么部件,采购哪家的材料,其决定权全在铁道部官员手中。如此,才出现了在动车零部件采购中“不论(质量)好坏,只买(价格)最贵”的“奢侈”现象。

  在中国,采购动车的买家只有一个,那就是铁道部;南车公司生产的动车也只有一个卖处,那也是铁道部。因之,在铁道部与南车公司的关系中,孰强孰弱,不是一目了然的事情吗?事实也正是如此。进入动车采购目录的公司,“有些是因老板或股东与铁路系统或其他领域的高官有亲属关系,还有些则经过努力成为了铁道部高官的代理人”。而“这一切源自铁道部高深莫测的招投标体制,原本存在的审批、认证流程因铁道部动车组项目联合办公室权力过大而几近废弃,铁道部装备部门或下电文,或口头通知指定装配”,“整个高铁供应链大量充斥了关系型垄断的企业”

  对这些问题,作为企业的南车公司当然可以“回应”一些,但是,正视“奢侈动车”问题,借“两会”之机向公众说明其中教训所在、问题是否清理干净、改进措施为何、机制有否改变等等问题,难道不正是铁道部这个政府部门的义务吗?如果铁道部认为“奢侈动车”的问题全在南车公司而与己无关,则说明“奢侈动车”的问题根本就没有得到起码认识,更甭说解决,当然也不能预测今后。

  (转载请注明来源“光明网”,作者“光明网评论员”)

    保存时间:2012/3/7
    原标题:让“南车”回应“奢侈动车”是本末倒置 - 新华财经 - 新华网
    http://news.xinhuanet.com/fortune/2012-03/07/c_122800065.htm
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“奢侈动车”回应不明 高铁招标须引“第三方”

   中国采购与招标网 2012-03-07  南方报网—南方日报  

  闹得沸沸扬扬的“奢侈动车”事件终于在昨日有了“官方回应”,但无论是铁道部还是中国南车四方股份(601126,股吧)公司(以下简称“南车”)给出的回答都难令人满意,南车虽然直指“媒体报道与实际严重不符”,却并未公布实际的招标价格作为对照。

  “这个问题本质上出在整个铁路的招标系统上,大家现在所追究的并不是哪一样单品价格高出多少,而是铁道部这种封闭的招标系统何时能够透明。”一位业内人士认为,“据我所知,现在也只有铁道部自建招标中心来进行大部分招标工作了。”

    招标“漏洞”仍难厘清责任

  “南车四方股份公司系中国南车(601766,股吧)的子公司,是我国高速动车组的主要研发制造基地,长期以来十分重视企业管控体系建设。”面临着记者的质疑,中国南车集团的回应与网站上并无二致,“我们注意到了最近有关媒体对动车组配件采购进行的报道,并进行了认真的调查核实,所报道动车组配件采购价格与实际严重不符。”

  但问到哪里“严重不符”时,对方就没有回答了,也不愿公布具体的招标价格。

  而作为业主方铁道部方面的回答也颇有技巧性。“南车公司不是铁道部的下属企业。”3月5日下午,当盛光祖来到西藏代表团驻地时表示,但他同时指出,“我们已经要求南车公司向媒体回应奢侈动车问题了。”

  根据资料显示,2000年9月,中国铁路机车车辆工业总公司与铁道部脱钩,随后便独立组建了成北车集团和南车集团两家大型公司,于铁道部并没有任何“持股”关系。

  “但作为中国移动装备双雄的南车和北车,与业主方铁道部之间的关系非常复杂。”对此,一位业内人士坦言,财新《新世纪》所爆出的问题中凸显了众多的招标“漏洞”,这其中既可能是业主方的问题,也可能是南车的问题。

  “按照一般的招标程序,利用国有资金进行建设的项目都必须进行招标,除了项目主体之外,项目中涉及的任何装备服务也都要分开招标。”据广东省机电设备招标中心的一位专业人士表示,除了部分项目因为专业性或质量把控等要求而提出“邀标”外,目前大部分的项目招标都是上网公开进行的,任何有资质的单位都可以参与,“如果确如报道中所说的,存在投标主体先"中标"再组织生产能力的情况的话,那么毫无疑问是违规的。”

  避免“自建自招”须引入第三方

  随着高铁开始降速后,招标体系的弊病才不断暴露出来。“铁道部向厂商招标的主要都是车体,对于车辆内部如何布置,这些问题不是还要他说要什么就装什么?”一位业内人士坦承,据他所知目前众多部委当中,仅有铁道部拥有自己的交易中心,外界很难获得其资料情况,“现在大家都希望看南车方面的报价,这么要求厂商确实有些不易,因为确实涉及到商业机密,按行规也都是只报总价,不报单价的。详细情况只有厂商和业主方才掌握。”

  不过,正如南车方面所披露的,铁道部自去年以来采取了一系列规范招投标管理的举措,以求改善此前的问题。2011年下半年,铁道部和北京住建委就铁路工程项目进入北京中心交易开始商议,决定先把铁路工程项目的评标工作放在北京交易中心。铁道部随后颁布相关文件,凡在铁路工程交易中心开标的铁路工程项目,一律在开标后,到北京市建设工程发包承包交易中心良乡评标区进行评标。

  “引入第三方是一个必然趋势,这样才能从根本上解决信息透明的问题。”据广东省机电设备招标中心的相关负责人表示,随着珠三角等地城轨建设的提速,大量的装备等都需要进入招标阶段,“城轨的这块装备交给地方来进行统一招标的话,完全是可行的。”(南方日报记者钟啸)

    保存时间:2012/3/7
    原标题:资讯中心 “奢侈动车”回应不明 高铁招标须引“第三方”
http://www.chinabidding.com.cn/zbw/zxzx/zxzx_show.jsp?record_id=7903261
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发表于 2012-3-10 15:47:58 |只看该作者
据说铁道部已把招标权移交到地方交易中心市场进行了
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