【转】热点|中标候选人改“随机抽取”？

曹锦江

bob1511 发表于 2017-8-23 17:06
1、这个我是有切实的体会，增加中标随机性会促进投标人围标。是否围标取决于围标是否可以增加中标的概率。 ...

很有道理，赞一个

曹锦江

我国的招标投标，就是一个跷跷板，一会儿左倾，一会儿右倾，不是东宫压倒西宫，就是西宫压倒东宫，摇摆不定，就是找不准点

bob1511

zc_ztb 发表于 2017-8-23 17:41
1、好象不在一个频道上，呵。本办法的出台并不是为了解决围标问题，也没有那么的增大围标概率。
2、专家 ...

1、出台该办法的目的肯定是好的，采用随机抽取其根本目的也是在于限制招标人的倾向性。但是在限制招标人倾向性的同时，会促进投标人围标，这是随机抽取这种方式的特性所决定的。
2、“实施能力、施工组织等要求，以及工程造价、工程量清单、技术标准、合同条款和合同总价”这些都是由招标人来规定，评委仅是符合性评审。这种评审又有多大的意义呢？

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大项目。

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哟切客闹

如果招标投标法实施条例征求意见中的修复内容最终定稿，所谓招标人在候选人中可以不按排序确定中标人的规定，到最后很有可能会演变成招标人在候选人中随机抽一个，否则选择了第二名很难向第一名、第三名、纪委、社会吃瓜群众合理解释，放着第一不用为何选第二呢，第一不是按照招标文件的规定评审得出最优最实质性响应的投标人么，也就是最符合招标投标法关于中标人条件的规定，这不是打了招标人自己的脸（怎么编的招标文件，按照招标人意愿得出的结果被自己否定，也没有明确的标准和理由）

crazyfortl

哟切客闹 发表于 2017-9-1 11:11
如果招标投标法实施条例征求意见中的修复内容最终定稿，所谓招标人在候选人中可以不按排序确定中标人的规定 ...

深圳不就早已突破不是排名第一的中标的规则了吗（评定分离）。如果没有围标，每家投标企业都是自己亲自投标的，投标企业企业投标前没有任何的联系，那么标法、条例还是很好的。

哟切客闹

crazyfortl 发表于 2017-9-1 15:19
深圳不就早已突破不是排名第一的中标的规则了吗（评定分离）。如果没有围标，每家投标企业都是自己亲自投 ...

深圳的做法效果呢，大部分最后招标人只能采用随机抽取的方式确定中标人，有好好地第一名不用，又不敢于面对压力和责任干脆当甩手掌柜，随便抽一个。不负责任过于儿戏，明明是最符合招标文件要求的候选人却不能直接确定为中标人，这样所谓评定分离的意义和目的何在。如果结果不满意就可以推翻整个招标评审过程么，为何不好好想想是不是编制招标文件、招标要求有问题。

bob1511

哟切客闹 发表于 2017-9-1 11:11
如果招标投标法实施条例征求意见中的修复内容最终定稿，所谓招标人在候选人中可以不按排序确定中标人的规定 ...

1、我在想如果招标人自己选中标人是合法的，那么他不选择第一名，有什么可解释的呢？做合法的事情，还要自证清白吗？
2、对于依法必须招标项目，招标人自行确定中标人需要向行政监督部门报告理由，那么对于理由是否充分、合理应该是由行政监督部门来判断。但是没有个判断标准，行政部门也不能乱作为，岂不是无法对其进行制约。
以上有感，发出来探讨一下。

哟切客闹

bob1511 发表于 2017-9-1 15:59
1、我在想如果招标人自己选中标人是合法的，那么他不选择第一名，有什么可解释的呢？做合法的事情，还要自 ...

与其如此 不如不招标，招标的意义在于通过正当合法途径 公开公平公正的择优确定中标人 签订合同
根据招标人意志编制的招标文件评审得出的第一名 理应是实质性响应最优的投标人 最符合招标投标法规定的中标条件 否则招标人实在是自打自脸 招标文件怎么编制的 按你的要求和思路的结果被自己否定 这样的招标文件和招标还有什么意义 其次候选人是通过客观公正的程序以及相关证明材料评审得出 评审标准统一明确 招标人在候选人中主观性的依靠自身的眼光 喜好 来判断孰优孰劣 回到那句话 为何还要招标 直接选择一家认为好的 有实力的 有合作经验的 不就可以了 主观性的认定谁好谁坏本身就没有一个标准 没有客观性 无法保证是否有寻租的可能 都没有标准谈何公正
这样如果真的好 建议公务员 事业单位选拔考试也是如此 入围前几名了 可以不选第一名 领导看上谁就选择谁 可以么
如果是企业性质的项目 并不反对 但如果是政府投资的工程项目 理应有标准 有原则 提前事先明确 按评审结果顺序确定 否则实在是拿纳税人的钱 在开玩笑

bob1511

哟切客闹 发表于 2017-9-1 16:05
与其如此 不如不招标，招标的意义在于通过正当合法途径 公开公平公正的择优确定中标人 签订合同
根据招标 ...

是的，如果评委会的作用仅仅是参考，那么强制招标人在仅供参考的候选人中选，不更是开玩笑嘛