bbs.ebnew

 找回密码
 立即注册
查看: 2447|回复: 11
打印 上一主题 下一主题

[综合] 用一套严密的制度设计让“糖衣炮弹”无处可打【转帖】

[复制链接]

3831

主题

136

好友

11万

积分

荣誉总版主

好人一生平安

Rank: 8Rank: 8

2011年元宵节宫灯图标 2011年金兔迎春庆新年许愿兔图标 2010感恩节许愿灯 招标师徽章 版主勋章 社区明星 终身成就奖 金点子奖 最爱沙发

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-1-8 10:55:05 |只看该作者 |倒序浏览
李克强为政府采购“支招”


中央政府门户网站   www.gov.cn  2015-01-02 20:10   来源:中国政府网

  
    12月31日,李克强在国务院常务会议上,为如何公平推进政府采购“支招”。


  “能不能设计一个随机选择专家评审的办法,让专家在自己不知情的情况下被选中,让企业不知道该找谁‘走关系’,从而最大限度压缩可能的寻租空间?”他说。


  当天的会议审议通过了《中华人民共和国政府采购法实施条例(草案)》。李克强说,更多运用政府采购,让政府从“什么都自己干”的大包大揽,转变为更多通过购买服务的方式调动社会力量,这是市场化改革的重要举措。但政府采购的对象如果由政府自己“拍板”,很容易造成官商勾结的寻租、腐败,还要引入评审专家的机制。


  “这些评审专家,既要有专业的知识背景,又必须做到遵守规则。这些专家如何产生,也需要一套‘随机抽取’的规则。”他说。


  用一套严密的制度、规则设计,让“糖衣炮弹”无处可打


  今年9月,天津海关负责人向前来考察的李克强展示了他们“两随机”的抽检方式:无论是需要开箱检验的货品,还是负责检验的工作人员,都由计算机程序随机抽取,这样过关的企业不知道自己是否会被检查,也不知道会被谁检查,“想作弊都不知道找谁”。


  李克强当场高度赞许这一方式“是一种创造”,完全压缩了寻租交易的空间。在2014年12月31日的常务会议上,他说,很多需要审批、“拍板”的工作,专家和工作人员一旦固定,成为“终身制”,就会出现寻租、产生腐败。


  “比如职称和其他一些评定项目,可以说是‘乱象丛生’啊!”李克强说,“有些评审告诉我,每年一到评定的时候,电话不断、信件不断,逃都逃不掉!”


  一位参会者接过话头坦承,这是一个“普遍性的问题”。政府采购前,那些参与采购的企业都会千方百计地四处打听,“谁是专家就拿‘糖衣炮弹’打谁”。


  “所以啊,我们就要有一套严密的制度、规则设计,让‘糖衣炮弹’无处可打!”李克强说。


  程序公正在一定程度上决定了内容是否公正、实质是否公正


  李克强还以高考阅卷的过程举例,说明“随机”的制度设计如何保证公平。“我们为什么认为高考相对公平?因为评卷老师是封闭阅卷,每份试卷的名字也是密封的。这就让学生不知道谁在改他的卷子,老师也不知道自己改的是谁的卷子,从制度上保证了公平。”


  他说,终身固定的评审专家很可能会“害了他们”,一定要保证“随机”的原则,让专家不知道自己是否会被选中,企业也不知道找谁“走后门”。他还建议说,如果政府采购的金额非常巨大,可以考虑像高考阅卷一样“封闭决策”,从而真正让政府采购公平公正,而不会沦为少数人攫取利益的“走过场”。  


    李克强最后强调,这套确保专家“随机”产生的程序设计完毕后,一定要写入法规,让违背程序、暗箱操作的采购行为和部门受到应有的处罚,这样政府采购才能更大规模向前推进。  


   “程序公正在一定程度上决定了内容是否公正、实质是否公正。”他说,“一定要在制度上阻塞寻租空间,推进政府采购这个市场化的改革,为更多公共产品和公共服务开一扇更大、更公平的门。”


   (肖楠)

  责任编辑: 傅义洲

已有 1 人评分威望 收起 理由
gzztitc + 1

总评分: 威望 + 1   查看全部评分

人在江湖飘,哪能不挨刀?!新浪专业招标博客,内容详实,版面唯美:http://blog.sina.com.cn/u/1088532310
回复

使用道具 举报

15

主题

129

好友

8万

积分

版主

阳春三月

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

版主勋章 社区明星 最爱沙发 社区劳模

沙发
发表于 2015-1-8 11:00:01 |只看该作者
从网友介绍的情况来看,很多地区已经实现了总理提出建议的这个功能,但效果并不理想
回复

使用道具 举报

3

主题

0

好友

1120

积分

精灵王

板凳
发表于 2015-1-8 11:41:19 |只看该作者
这个政策其实有一个问题,谁是负责抽取的呢,谁负责抽取专家和通知专家,他就有可能把信息透漏出去,企业的糖衣炮弹就会像导弹一样精准命中目标。


我认为目前想的好多办法都是技术性的,浮于表面的,具体实施的人完全可以见招拆招。


我们应该思考一下,我们招标的目的是什么?我觉得建设部正在推行的项目负责人终身负责制可以借鉴一下,招标人的代表要当评委,而且允许发表倾向性意见,但是招标人的代表对项目终身负责,专家评委只起技术建议作用。这符合一般的规律,那就是谁决策谁负责;以后不管这个招标人的代表职位变化,工作变化,都要对当时的决策负责,这样还有一些约束作用。


目前评委评完标拿钱走人,招标人把责任推给评委,评委又不用负责,项目质量保证不了。
回复

使用道具 举报

3831

主题

136

好友

11万

积分

荣誉总版主

好人一生平安

Rank: 8Rank: 8

2011年元宵节宫灯图标 2011年金兔迎春庆新年许愿兔图标 2010感恩节许愿灯 招标师徽章 版主勋章 社区明星 终身成就奖 金点子奖 最爱沙发

地板
发表于 2015-1-8 11:59:59 |只看该作者
1.用一套严密的制度、规则设计,让“糖衣炮弹”无处可打;


2.程序公正在一定程度上决定了内容是否公正、实质是否公正;


3.很多地方效果依然不很理想,其原因是篱笆扎得不够紧,而不是扎了这道篱笆后带来了更多的“形式标”
人在江湖飘,哪能不挨刀?!新浪专业招标博客,内容详实,版面唯美:http://blog.sina.com.cn/u/1088532310
回复

使用道具 举报

1

主题

0

好友

682

积分

圣骑士

5#
发表于 2015-1-8 12:15:25 |只看该作者
李哥的看法这次走眼了
回复

使用道具 举报

2

主题

0

好友

3035

积分

精灵王

博士,教授,出版《政府采购、工程招标、投标与评标1200问》

社区劳模

6#
发表于 2015-1-8 13:02:49 |只看该作者

回 jerryhh 的帖子

jerryhh:这个政策其实有一个问题,谁是负责抽取的呢,谁负责抽取专家和通知专家,他就有可能把信息透漏出去,企业的糖衣炮弹就会像导弹一样精准命中目标。我认为目前想的好多办法都是技术性的,浮于表面的,具体实施的人完全可以见招拆招。我们应该思考一下,我们招标的目的是什么?我觉得 .. (2015-01-08 11:41)


(1)招标人代表很多不熟悉业务(技术、法规等),无从表态。政府采购有的评分是参照评标专家的分数来打分。虽然早已经进入新世纪,但依旧如此。


你的借鉴不具有操作性,项目经理是有证的,至少是专业的,代表则不然。


(2)不需要人工通知,随机抽取、语音通知,工作人员也不知道抽到了谁,评委到场按指纹货刷身份证才解密,若迟到1秒钟,则取消迟到者资格,自动补抽其他人员。这在不少地方的工程招投标已经推广开了。
回复

使用道具 举报

15

主题

129

好友

8万

积分

版主

阳春三月

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

版主勋章 社区明星 最爱沙发 社区劳模

7#
发表于 2015-1-8 14:03:40 |只看该作者

回 liuhaisang 的帖子

liuhaisang:(1)招标人代表很多不熟悉业务(技术、法规等),无从表态。政府采购有的评分是参照评标专家的分数来打分。虽然早已经进入新世纪,但依旧如此。
你的借鉴不具有操作性,项目经理是有证的,至少是专业的,代表则不然。
(2)不需要人工通知,随机抽取、语音通知,工作人员也不知道 .. (2015-01-08 13:02)


你们两位讨论的焦点问题,就是 谁有可能把评标专家的信息给透露出去,即,糖衣炮弹是直接命中还是间接命中,呵呵
回复

使用道具 举报

3

主题

0

好友

1120

积分

精灵王

8#
发表于 2015-1-8 14:18:39 |只看该作者

回 liuhaisang 的帖子

liuhaisang:(1)招标人代表很多不熟悉业务(技术、法规等),无从表态。政府采购有的评分是参照评标专家的分数来打分。虽然早已经进入新世纪,但依旧如此。
你的借鉴不具有操作性,项目经理是有证的,至少是专业的,代表则不然。
(2)不需要人工通知,随机抽取、语音通知,工作人员也不知道 .. (2015-01-08 13:02)

那就需要对抽取评委的电脑程序进行严格检测,防止“木马”。
回复

使用道具 举报

3

主题

4

好友

6724

积分

风云使者

最爱沙发

9#
发表于 2015-1-8 14:41:53 |只看该作者
为什么不从减少评标过程中的人为因素入手呢?糖衣炮弹打不着了,但是评委都随大流似的打分,造成中标看运气,增加了随机性,降低了竞争性。
   
    其他国家都能用最低价中标,我们为什么就不能用呢


    综合评估法即打分法看的是谁更好,最低价是看有能力施工的里谁价格最低。在目前评标时间短,评委素质参差不齐的情况下,哪种方法更适合呢?
回复

使用道具 举报

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

10#
发表于 2015-1-8 16:22:36 |只看该作者
我曾经以不同的名义,转发过此文:

李克强为政府采购“支招” 业界动态


http://bbs.chinabidding.com/read.php?tid=109656


回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|手机版|bbs.ebnew.com

GMT+8, 2024-6-26 16:07 , Processed in 0.067003 second(s), 21 queries .

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部