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楼主: sjp237
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[工程招标] 建设工程项目评标时,如何认定低于成本价投标

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41#
发表于 2016-1-12 10:00:14 |只看该作者
个人理解:

  1.标法中关于不得低于成本竞争的规定,是与《反不正当竞争法》、《价格法》的规定相一致的,体现了我国法制协调、统一的原则要求;

  2.低于成本,是低于投标人的个别成本,而不是低于招标人的个别成本;

  3.如果该成本是招标人的个别成本,而该成本又成为否决投标的实质性条件,那就又回到了标底(招标人的个别成本)可以作为否决投标的时代了,于情于理于逻辑都是有问题的;

  4.七部委12号令的规定已经非常明确,该成本即为投标人的个别成本;
  5.标法实施条例第51条释义,有明确的解释:“投标人的投标报价低于成本,…………这里的“成本”是指投标人的个别成本,而不是社会平均成本,也不是行业平均成本”;

  6.投标人的个别成本,实践中确实比较难以界定。

  个人观点,不当请批评。
人在江湖飘,哪能不挨刀?!新浪专业招标博客,内容详实,版面唯美:http://blog.sina.com.cn/u/1088532310
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还没有签名,写一个吧~不不不

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发表于 2016-1-12 10:10:39 |只看该作者

回 唐广庆 的帖子

唐广庆:                                      再谈认定投标价格低于成本的问题
& .. (2016-01-05 18:35)
”招标人个别成本“这句话不敢苟同……唐老师是鼓励招标人、投标人串标吗???还是玩“猜猜我是谁”?
工学硕士、高级工程师。 注册公用设备工程师(暖通)、注册咨询工程师(投资)、注册招标师、一级注册建造师、注册监理工程师、注册设备监理工程师、注册安全工程师、美国项目管理协会(PMI)PMP。 上海市建设工程评标专家、上海市政府采购评审专家、上海市设备监理评标专家、上海市建设工程安全质量监督总站特聘专家、中国设备监理协会国家注册设备监理工程师继续教育培训讲师、中国设备监理协会青年设备监理工程师学术委员会会员、上海市建设工程咨询行业协会特聘专家。
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阳春三月

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发表于 2016-1-12 11:01:02 |只看该作者
如果是实现彻底的最低价中标,我想,我们的招标人,尤其是各地、各行业的政府投资或融资工程的招标人,是受益者;投标人,尤其是施工投标人,是真正的面对的生存竞争,他们当中的绝大多数不会“死”。
通过社区里网友的介绍来看,很多的招标代理人员工作效果,已经没有多少“技术含量”了,主要工作就剩下了组织或主持开标会,甚至是评标室都成为了他们的“禁区”!
所以,那些从事招标代理的兄弟姐妹们,至少有一半需要离开他们热爱的工作岗位;等到工程招标投标、政府采购、拍卖的示范文本都具备了,评标的专家都是随机抽取的,哪里还需要那么多的社会上的代理单位和人员?
不靠社会关系,没有了成本优势、没有了管理优势,社会上的招标代理机构,拿什么去和集采机构、公共资源中心去竞争?


要么转行,要么离去!
换句话说,最低价中标,不是工程监督或管理当中需要解决的问题,是切切实实关系到招标代理及人员“饭碗”的事宜!
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韬光养晦

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发表于 2016-1-12 20:31:46 |只看该作者
不过,我看起来,目前首先是招标监管单位的人员在没饭吃了,范本一出来,没啥好找茬的了
好汉不提当年勇
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阳春三月

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发表于 2016-1-13 09:01:33 |只看该作者
曹锦江:
不过,我看起来,目前首先是招标监管单位的人员在没饭吃了,范本一出来,没啥好找茬的了

不要因为你们是在评标室里面的专家就都会玩,甚至是说风凉话,55555


招标监管单位,都有公务员或事业单位的编制,只要是有招标投标,捧得就是“铁饭碗”,不用担心没饭吃。


即使是范本出来了 ,情况和你说的还是不一样,唐老师已经说过了,招标人期望用更低的价格来发包,投标人千方百计想要中标,都是为了利,说白了就是钱啊!钱这个东西,是能够让所有的招标人及投标人进行“妥协”处理的吗?


监管人员不是吃干饭或者说白吃饭滴!灰太狼整天被喜羊羊欺负的故事,是在欺负我们和孩子们的智商;对于这部动画片,法国的主管部门已经给它发了“禁播令”。


我要是监管人员,就要质问每一位评标的专家:
1、你推荐的中标人或中标候选人,到底有哪几个投标人是低于成本竞争?
2、对于低于成本竞争的投标人,你们评标专家是什麽意见?
3、不是中标候选人的单位,难道就肯定没有参与到低于成本竞争吗?
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发表于 2016-1-14 10:39:12 |只看该作者
1、低于成本是低于投标人的个人成本;
2、一般可能低于成本是看总价。一是设有标的的低于标底;二是明显低于其他投标人报价等;
3、如果以某一项判断是否可能低于成本应当在招标文件中明确;
4、评委判断可能低于成本要求投标人提供证明材料。货物,要求提供近期进货原材料发票,人工成本等;工程,机械的租赁费用、材料费、人工工资费;服务,人工工资。
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阳春三月

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发表于 2016-1-14 14:39:44 |只看该作者
有些问题,个人觉得比较重要,需要归纳、强调一下:




一、建议所有的相关单位,都能够按@zzj0102在40楼所说到的那样,依照招标投标法及其配套的相关法律法规去落实。
二、建议招标代理及招标人,按@大力所说的,在招标文件编制过程中,将判定投标报价低于成本的方式或方法加以明确,与清单计价编制人员加强配合,减少专家评判的疑难和确定中标候选人后的争议及投诉。


三、建议评标专家们,都能够像@唐广庆所介绍的,加强与招标人及招标代理人员的沟通,在评标阶段就最大限度的争取各个投标人的理解和支持。




可能有不少网友会认为,在三种处理方式当中存在矛盾,甚至是有些观点是非此即彼的关系,我告诉你们,这些都不重要:
1、唐广庆告诉你们、尤其是负责评标专家们,应该怎么做,即使是不考虑招标投标法,不考虑国内、国际的招标投标差异,评标当中都应开展相应这方面的工作!
2、大力告诉你们的是招标代理或招标人应该怎么做;
3、zzj0102告诉你们的是法律有哪些相关规定需要落实。
4、完美的招标投标并不存在!
5、现实的招标投标不是逻辑论证或科学研究,允许犯错(主要是招标人)并纠正(主要是评标专家)或放弃(主要是投标人),但是,你们不能因此放弃为了让招标投标成功的努力!


能够看到你们依法招标投标、评标并取得成功,是作为退休人员(唐广庆)、在职人员(zzj0102)、社会公众(大力)最大的幸福。


最后,再说两句:由于帖子比较长,参与的网友比较多,不再一一列举,感谢各位网友参与讨论,谢谢大家!
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