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楼主: lalahiyo

不管你怎么抱怨,公共资源交易中心还是来了

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圣骑士

发表于 2013-7-15 08:29:43 |显示全部楼层

回 余以军 的帖子

余以军:异化,严重异化!

总裁判也开始忙于上场踢球,还不够乱套?

有形市场到底是治策还是乱源?如果说乱,到底是因为一些强势机构导致还是弱势群体导致的?
....... (2013-07-10 08:51)


      确实,看起来,好像是裁判也在踢球,可是,请仔细看,这是一场足球赛,裁判如果不跟着球员跑,是没有办法执法的,所以有时候在外人看来,就有一些相似。

      不过,把现今的招投标现状比作国足,确实不错,混乱、裁判与球员勾结、赌球;这些与我们的招投标现状何其相似!!

      可惜,大的体制不作更改,只作小范围的修补,没有办法把招标事业作好,倒是真的。不改掉行政权力大过法律的现状,我们就只有“边打边相”了。
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精灵王

忠实坛友

发表于 2013-7-16 10:10:45 |显示全部楼层
      我在最近一次座谈会上的建议:

        1、平台的广义定义,是指进行某项工作所需要的环境或条件。公共资源交易平台就是为公共资源交易主体(买方、卖方等)交易活动提供服务的机构极其应有的软、硬件支持系统。

        2、公共资源交易中心是公共资源交易平台的物理场所,其组织性质是公益性事业单位,职能定位是“服务”,不具有招投标行政监督职能,也不能承担招标代理业务。关键是公共资源交易中心能否承担起其它主体期望的有价值的服务:工程的项目特征及价格分析、施工单位动态的信用评价、各类货物采购技术标准的二次设计、通用货物的质量评价标准和价格分析等,若其具备这样的服务功能,那真是谢天谢地,它就为国家的招投标事业做了历史的贡献。关键是公共资源交易中心提供的服务都是眼皮活,没价值,乱收费。

        3、总理说:凡适合市场、社会组织承担的,都可以通过委托、承包、采购等方式交给市场和社会组织承担,政府办事不养人、不养机构。这样既能加快解决公共服务产品短缺问题,又能形成公共服务发展新机制,对企业、老百姓和政府,都是“惠而不费”的好事。
dzm
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光明使者

版主勋章 社区明星 终身成就奖 最爱沙发

发表于 2013-7-16 10:59:01 |显示全部楼层

回 dianzima 的帖子

dianzima:
      我在最近一次座谈会上的建议:

        1、平台的广义定义,是指进行某项工作所需要的环境或条件。公共资源交易平台就是为公共资源交易主体(买方、卖方等)交易活动提供服务的机构极其应有的软、硬件支持系统。

        2、公共资源交易中心是公共资源交易平台的物理场所,其组织性质是公益性事业单位,职能定位是“服务”,不具有招投标行政监督职能,也不能承担招标代理业务。关键是公共资源交易中心能否承担起其它主体期望的有价值的服务:工程的项目特征及价格分析、施工单位动态的信用评价、各类货物采购技术标准的二次设计、通用货物的质量评价标准和价格分析等,若其具备这样的服务功能,那真是谢天谢地,它就为国家的招投标事业做了历史的贡献。关键是公共资源交易中心提供的服务都是眼皮活,没价值,乱收费。
.......

赞同!

目前,公共资源交易中心真是劳民伤财,浪费资源,完全是多余的!
设立公共资源交易中心,将招投标活动简单化、低级化、庸俗化!
实际上,某些公共资源交易中心已成为某些部门和个人的寻租中心、抢权中心、敛财中心、拔毛中心、吸血中心。
老朽的邮箱: [email protected] 钱忠宝
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新手上路

发表于 2013-7-17 10:56:16 |显示全部楼层
从建设工程交易中心到公共资源交易中心的一位资深老职工来谈谈我的看法:
招标投标法、政府采购法都是国内向国外学习来的一种做法,目的是为了规范市场,反腐败。建立建设工程交易中心之前也有招投标,都是招标人组织的场地,行业主管部门到处跑的监督,有时开标还放到外地等等,99年开始,全国各地根据建设部的要求建立统一规范的有形市场,开始有了一个固定的开评标场所,当然,开始有了各种费用的收取,各地都不同。
2004年,根据浙江省绍兴市的模式,省政府开始建立工程、采购、产权和土地使用权转让的四位一体大平台模式,把四大交易集中到一处,同时以各种形式建立了招管办或招标办等等,但大部分都是临时议事机构,监管权都还在监管部门,这个部门主要是起到协调的作用。
作为交易中心,作为政府集中采购机构,所有活动都是免费的,2012年开始,根据省政府文件,招标文件工本费都是免费了,中心要承担所有的费用,且科室人员也是占了大部分。土地和产权目前我们中心也都是免费提供服务的,当然主要是提供了发布公告,安排场地,接受报名等一些日常服务。
工程上,近年来为了降低招投标双方的成本,中心开发了网上招投标平台,免除了席位费,场地费,甚至招标文件工本费,除了交易服务费外的大部分费用。
中心正逐步走向真正的公益服务,同时也承担了规范公共资源交易的软硬件建设和现场监管,乡镇招投标平台的技术和业务指导。我不知道其他地方的平台政府是否有什么利益上的考虑,至少我认为我们的发展方向体现了招投标的公开、公平、公正。我们也希望有一天可以成为理想中的一个能否承担起其它主体期望的有价值的服务:工程的项目特征及价格分析、施工单位动态的信用评价、各类货物采购技术标准的二次设计、通用货物的质量评价标准和价格分析等的机构。
现在有意见的人太多了,都是因为有“利益”在其中,被剥夺了,就会有反对的声音。一个人说不过10个人,众口铄金啊。
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新手上路

发表于 2013-7-17 12:37:05 |显示全部楼层
请教delialuan:
招标文件工本费?从何而来,招标文件不是代理公司负责制作发售吗?
小弟也是公共资源交易中心工作人员,我们这里没有这一项费用啊?
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新手上路

发表于 2013-7-17 14:09:04 |显示全部楼层

回 gzpxptw 的帖子

gzpxptw:请教delialuan:
招标文件工本费?从何而来,招标文件不是代理公司负责制作发售吗?
小弟也是公共资源交易中心工作人员,我们这里没有这一项费用啊? (2013-07-17 12:37)
呵呵,主要是招标文件是网上下载的,没有了纸质文件,那么行业主管部门认为向政府采购学习,把招标代理的招标文件工本费取消了,同时要求代理按标准收取代理费,招标人不得转嫁费用到代理单位。原来代理靠招标文件工本费赚钱的时代就过去了,几年前曾经有一个项目才3000多万造价,分了两个标段,结果每个标段报名100家,每个标段的招标文件卖1000块一本,光工本费卖了20万,你说这个合理吗?
后来一段时间那些竞争小的,专业性强的项目都没人要做,都是因为这个“利益”在驱动,现在不让卖了,但是代理的费用规范了,也没了挑三拣四的条件。个人感觉还是有效果的,但是阻力很大,意见很大(代理),要有决心和魄力的,当然,如果工本费在300以下的那样收取个人也认为是可以的,而且应该。
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新手上路

发表于 2015-10-12 16:09:31 |显示全部楼层
看看吧
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侠客

发表于 2015-10-12 16:51:36 |显示全部楼层

回 zw22 的帖子

zw22:那革命的意义何在?

这个是必须在革命前夜深刻思考的问题 (2013-06-28 09:23)
改革或改良,需要有智慧的人们。
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侠客

发表于 2015-10-12 16:57:05 |显示全部楼层

回 余以军 的帖子

余以军:异化,严重异化!

总裁判也开始忙于上场踢球,还不够乱套?

有形市场到底是治策还是乱源?如果说乱,到底是因为一些强势机构导致还是弱势群体导致的?
....... (2013-07-10 08:51)
转变政府职能,依法治国。
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圣骑士

发表于 2015-10-14 16:11:18 |显示全部楼层
公共资源交易市场在招标投标活动中应起到什么样的作用?在《整合建立统一规范公共资源交易平台应正确处理好几方面关系》这一文章中,国家发改委法规司孟玮处长就提出:“整合建设统一规范的公共资源交易平台,在目标设定上,要体现公共资源交易市场化改革取向,破除对市场主体的过度和不当干预,将属于市场主体的权利还给市场主体,把市场和企业能够解决的,放给市场和企业,真正把政府职能的重心转到市场监督和公共服务上来。”现阶段,在国家大力提倡“简政放权”这一背景下,利用公共资源交易中心增加行政审批事项,已是逆潮流而为,任何有识之士都不会愿意做出违反市场规律的行为。
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