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楼主: 王毅青
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俺心中的公共资源交易中心就是一栋“楼”

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精灵王

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发表于 2012-9-3 17:47:27 |只看该作者

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王毅青:多么希望做监督的和管理的都去考招标师,都是懂法遵规的人啊。。。。 (2012-09-03 11:11)
那就从法规入手吧,强烈要求什么一委一办一中心的一把手、二把手都必须先通过招标师考试(至少是法律法规和实务2门),再公开竞争上岗。这样的话,大家就好办事了。
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精灵王

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发表于 2012-9-3 17:16:33 |只看该作者

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王毅青:多么希望做监督的和管理的都去考招标师,都是懂法遵规的人啊。。。。 (2012-09-03 11:11)
是的,如果做监督和管理的领导都能去考了招标师才能上任的话,至少有一部分领导会出于对已知法律法规的敬畏而改变工作作风和做法。
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发表于 2012-9-3 11:36:34 |只看该作者
同意毅表老师的意见,因为现在各地交易中心如雨后春笋般出来,大多采用事业编制,给“领导者”八大姑,亲二奶提供编制问题,又是一次腐败产生的温床。真正懂业务、能力强者又有几个进入中心?[s:56]
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圣骑士

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发表于 2012-9-3 11:15:51 |只看该作者
通过对“公共资源交易中心”理解的讨论,我认为有几点值得肯定:

一是应该对“公共资源交易”制度设计的出发点应当统一认识。
公共资源交易中心来源于中央提出的公共资源交易市场建设。这项工作是为贯彻落实党的十七大、十七届三中、四中、五中全会精神,是建立健全惩治和预防腐败体系、治理工程建设领域突出问题等重大决策部署之一。也是为了解决交易活动体制不顺、管办不分、监管不力、效率不高等公共资源交易市场中存在的问题。

二是应当将“公共资源交易中心”和《实施条例》第五条中“招标投标交易场所”的概念进行区别
温家宝总理在今年国务院召开的第五次廉政工作会议上讲话强调指出的是:“加快建立健全统一规范的招投标和公共资源交易市场。”将招标投标市场和公共资源市场并列。而目前有些地方在推进招标投标管理体制改革中将两者合二为一,以公共资源市场取代招标投标市场。从经济学理论上,两个市场建设所遵循的原则、目的是区别的。招标投标市场是在招标投标双方j坚持“公开、公平、公正、诚实信用”地博弈的基础上追求效益最大化;而公共资源配置则要考虑到经济效益和社会效益的均衡,不能单纯运用经济杠杆的作用。
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无欲而刚

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发表于 2012-9-3 11:11:05 |只看该作者
多么希望做监督的和管理的都去考招标师,都是懂法遵规的人啊。。。。
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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精灵王

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发表于 2012-9-3 10:28:24 |只看该作者
咱这即将组建公共资源交易中心,对我个人来说合并以后是什么样的一个工作状况-------没底!

说老实话,现在我还真有点后悔刚调入政府采购中心工作以后的疯狂学习业务,常常为做一个完善(自己认为的)的招标文件连续几个晚上加班到零晨,每个招标文件出手前均有十遍以上的查看修改,也后悔考招标师,因为整个备考过程(两个半月)让我更为系统的学习了一遍法律法规。

别人政府采购法都看不全一样采购工作,而我业务越精、法律法规了解越多,却更不会工作或者说开展不了工作了,因为人家只要遵照一个守则办事就可以了,就是领导说啥就是啥,领导让咋办就咋办,法啊规啊均浮云。但这个守则却是我执行不了或者说根本不愿执行的。

对于我,不管什么形式的公共资源交易中心,只要能让我依法行事、按章办事就行。
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发表于 2012-9-1 11:48:37 |只看该作者
我理解《招标投标法》中有时候的保密原则是为了更好地公开、公平、公正!
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无欲而刚

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发表于 2012-9-1 10:58:56 |只看该作者
俺已经遇到招标文件发售费用交易中心收取,没有代理什么事,虽然是代理机构打印胶装的,白干,因为人家那里必须用人家的范本,就不管成本是谁来拿的了。
俺觉的其实定位不准是很严重滴。
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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发表于 2012-8-31 11:10:56 |只看该作者

回 zzj0102 的帖子

zzj0102:
    我觉得讨论“交易中心的功能和定位"这个问题的时候,应该把制度设计的初衷和制度执行时产生的偏差区分开来。
    不能把制度执行时出现的偏差,归结到制度设计的问题上,进而去怀疑甚至去否定制度设计的合理性。
    在制度设计上,交易中心是作为一个机构来设置的,因此法律明确规定交易中心不得与行政监督部门有隶属关系。
    当然,各地在执行这项制度的时候,一些地方确实出现了这样那样的偏差,有些做法也不符合立法的本意,但这不是制度设计的问题,而是制度执行的问题。
    不能因为制度执行时出现了这样那样的偏差,就把制度设计的初衷给颠覆了,而把交易中心物化为一个物理上的建筑物或构筑物的概念。我想这样的理解应该是值得商榷的。
.......
  认同[s:125]
   很多制度,好的规定,都是在执行的时候出现了偏差!!!这偏差让大家看到了表面的不合理,开始质疑规定、法条,把制度也给颠覆了。
   好比我们常讨论的“招标人自行选择招标代理机构”,实际工作中,有些招标代理机构通过非法手段取得代理权,有些招标人收受他人好处,把手中的代理权乱委托出去,偏差出现了,大家就开始说这法条有问题,应该由监督部门随机抽取。
我只向真理低头,keep walking!
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发表于 2012-8-31 10:26:19 |只看该作者
    我觉得讨论“交易中心的功能和定位"这个问题的时候,应该把制度设计的初衷和制度执行时产生的偏差区分开来。

    不能把制度执行时出现的偏差,归结到制度设计的问题上,进而去怀疑甚至去否定制度设计的合理性。

    在制度设计上,交易中心是作为一个机构来设置的,因此法律明确规定交易中心不得与行政监督部门有隶属关系。

    当然,各地在执行这项制度的时候,一些地方确实出现了这样那样的偏差,有些做法也不符合立法的本意,但这不是制度设计的问题,而是制度执行的问题。

    不能因为制度执行时出现了这样那样的偏差,就把制度设计的初衷给颠覆了,而把交易中心物化为一个物理上的建筑物或构筑物的概念。我想这样的理解应该是值得商榷的。
人在江湖飘,哪能不挨刀?!新浪专业招标博客,内容详实,版面唯美:http://blog.sina.com.cn/u/1088532310
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