招标师，考还是不考？——赵勇副教授十六年从业经验谈（特稿）

紫丁香

同意，有话好好说，学术讨论是鼓励的，人身攻击就不太好了

天随我愿

plumliu 版主从自身工作经历和当今招标行业存在问题阐述了考招标师的必要性，指出“招标代理行业已经成为最黑暗的行业中最卑微的环节！”真乃一针见血，切中时弊，鉴于此，职业招标师考试势在必行。

gzztitc

11楼网友的发言说得好；但是，有一点小错：那是plumliu转发赵勇的亲身体会！！

希今后注意此类事情。

gzztitc

8楼的网友似乎想提出进一步的建议；但是，我没有看到具体的细节。

能否在阐述得更明白一点？

此外，【5、职业操守方面……】说的不妥；那是职业道德方面的问题，不是基础知识。系注意再推敲。

非常冒火

引用第5楼z_huang1109于2010-02-02 13:20发表的  :
总结得好！
三个需要：自身发展需要；企业发展需要；行业发展需要。

依我看还还有三个需要：

中国职业资格泛滥的需要！
部门争取利益最大化的需要！
部门间争权夺利，谋取私利的需要！

huandaobid

引用第9楼特约评论员于2010-02-02 16:46发表的 Re:在 :


       我关注了先生的帖子，有好一阵子了，一直敬佩您的直率而粗野，呵呵，不好意思请原谅我用“粗野”这个词，从先生的行文措词看，想必您也是个与采购或招标有关的坊间人士吧。不知道您是怎么回事，一些回帖的语气有一种“吃火药”的味道，论坛是讨论和交流的地方，而不是攻击或泄愤的地方，正如版主所说的“有话您请说”，但您回头看看您自己的个别帖子，语气和心境，满是怀材不遇，自恃清高的感觉，哪里还有“好好说话”的氛围。
        不可不论，中国的事情都比较复杂，中国的招标投标同样也复杂，但简单地象你那样的呐喊攻击，这丝毫不解决问题。况且，所谓山外有山，天外有天，在茫茫网络中，在这个专家云集的行业中，你和我又算的了什么呢。就拿你的这个回帖中的所谓的招标投标基础知识说吧，也不比招标师教材的编委高明多少啊，如果计算机要作为招标的基础知识的话，那么高等数学、大学语文、普通逻辑这些更应该是了吧。

呵呵。终于跳出来了？

偶好歹没什么怀才不遇，不幸得是，由于所学专业关系，加上目前国际关系方面出现些某些压力，被某部门借调来参与招标采购研究，手上还有几个学位，包括国外的，应当是货真价实的，听说贵论坛在业内有点影响，所以顺便来转转，没曾想……。

如果要说自我吹嘘，那倒真是怀才不遇了，呵呵。

粗野也好，直率也好，可能是戳到某人的痛处了。注意，是“某人”的痛处，而不是戳到您所称的对政府采购招标投标事业的痛处啊。招标师本身构想没什么大错，但实施过程所暴露出来的问题，有目共睹，非偶一家之言。但制度的好坏，不可能脱离具体实施独立加以评判。最简单的，一些教材错误，根本不是什么专业性错误，纯粹是责任心的问题。而很多情况下，责任心又往往超出专业本身的重要性了。

看着某位网友，辛辛苦苦把项目管理教材中错误列出来时，您在哪，是否给过该网友一丝的鼓励？还是痛恨网友把某些老底给揭穿了？当整个网站动用一大批所谓的专家，尤其是某些自己就参与其中的专家，不是针对考试暴露出来的问题，就行整改，提高，反倒一味地为考试涂脂抹粉时，那么问题就出现了。

有心之人，可以去查查偶的帖子，似乎对“某人”或“某专家”的评论多些，因为“某人”或“某专家”的基础知识的掌握与其吹嘘的差异太大了。

至于政府采购招标投标事业（当然考试中出现的问题，个人觉得不应划入招标投标事业）偶是比较看重的，很少有乱发言的，尽管在国外呆了不少时间，还是身知中国国内的事情之复杂，人言可畏。

知所以提出招标投标的知识体系，那是最基础的。至于数学呀，逻辑呀，那都是公共基础知识，那本来是在大学里就应当解决的问题，所以同时也表明，目前考试的准入门槛有点底了，这个偶倒没去说副教授说错了。

目前保险业的发展不尽如人意，其中保险代理人准入门槛过低、培训层次低，就是前车之鉴。国外招标投标事业的从业人员，学位之高，涉猎知识之广，肯定非评论员所能理解。

居然认为计算机不重要，呵呵。电子化采购是国际采购潮流，但电子化采购远非就是某人说的电子竞标那么简单（有人非要说“电子反向拍卖”咱也没办法，不知道证券里的“电子竞价”，是不是也要跟着他的说法改成“电子双向拍卖”，其实本质都是电子竞标）。

当有服务器可以做到Raid10的时候，一次参加专家对电子化采购座谈时，竟然有某位知名专家提出，服务器硬盘坏了怎么办？呵呵，有心人可以去查查什么是Raid。类似的问题还有很多。当然人无完人，所以咱也就不点名了，术业有专攻，个人还是了解些。

可以说电子竞标软件，也就是供应商终端使用投标或竞标的系统，只是电子化最最表层应用的东西。类似的证券交易所电子化系统，那是非常繁杂的，也就是偶提到的计算机知识那块，感兴趣的还可以回翻一下前面那个帖子。如果连最基础的东西都不了解一下，注意，是了解，不强求深入，估计要深入也难，但不代表可以不去了解。否则专家论证出来的东西，又得浪费多少后人的精力时间来弥补。

至于世贸委员会示范法的修订，更多的国际采购先进经验的汇集，说实在的，中国只是去当听众罢了。各位专家能告诉偶，中国的专家具体参与了哪些修订，或是为示范法提供了什么先进的经验。不才为部门需要，曾为世界贸易委员会中采购示范法的英文提供过中文翻译，似乎没发现中国相关的东西。

就这些，也只是招标投标里的片鳞只甲，真要细说起来，估计又是诸多研发报告出来了。个人道行浅，有得罪的地方，诸位还多包涵。

最后还是想说一句话，人位可以卑微，但人心不能卑微！至少，那位辛辛苦苦把项目管理教材的错误一点点的指出来，就是最好的映照！

huandaobid

引用第13楼gzztitc于2010-02-02 20:56发表的  :
8楼的网友似乎想提出进一步的建议；但是，我没有看到具体的细节。

能否在阐述得更明白一点？

此外，【5、职业操守方面……】说的不妥；那是职业道德方面的问题，不是基础知识。系注意再推敲。

确实不应当是基础知识，但鉴于中国目前的整个招标投标现状，划分基础知识都不为过了，虽然明知这种职业操守的教育也未必能对个人执业的规范有多少作用。

其实，招标师也好，政府采购师也好，其实本身并没什么根本冲突，无非都是为中国的政府采购（包括招标投标）业界水平提高而设。
但水平的提高，培训固然不可少，但光靠培训也不够用，包括目前一些设有政府采购专业的高校，同样存在一个专业基础体系建设的问题。如何在知识的广度与深度上做到均衡，既符合国际惯例，又符合国内情况，确实是个难题。

未来的国际贸易，尤其是各国深金融危机的打击下，政府采购市场攻防还会更加激烈，招标投标也一样。俗话说，兵来将挡，水来土淹，未来这块市场的争夺，肯定少不了业内人士的同仇敌忾，但从此次培训教材暴露出来的问题，政府采购／招标投标这块的教育，实在堪忧。

当然，国内的深层次原因，也制约着整个业界教育水准的提高，目前还主要是停留在招标代理机构里的师傅带徒弟式的作坊式教育，虽然这次培训考试登场了，可能从取得资格人数上说，确实是一大进步，当然也有其他很多方面的进步，但这种进步估计离初衷，可能还是有一段距离。

最近也算是在论坛了解了一些情况，撒野了不少，看到了些东西，以后的日子，还是你们自己玩，偶就不陪玩了，少说为妙，呵呵。

plumliu

事情都是人做出来的，做出来是好是坏也总会有人去评判，人无完人，事无完事，总会有瑕疵，总会有好的一面，坏的一面；有好的影响，也有坏的影响：立场不同、角度不同、观点便也各异。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
我们提倡百花争鸣，提倡就同一问题发表不同的看法，如此，人们才有进步，事情也才有进展，社会也才能有发展。

我们提倡就不同问题发表不同看法，但坚决抵制人身攻击；就事论事发表不同看法，我们欢迎，但人身攻击，无益于问题的解决，也无助于学术的进步和提高。

最后，我想说的是：平常心。保有一颗平常心，冷静客观地去分析问题，说明事理，而非激愤地对某某大加攻伐，社会需要在理智的争论声中进步，但难以在愤激的叫骂声中前行。

plumliu

有道是，忠言逆耳利于行，有不同的声音出来，会鞭策着我们去改进、去提高、去进步，若一团和气，可能不会有利于发展。

新东方校长俞敏洪曾说过，社会是在竞争中前进的，教育行业的发展也是在竞争中去推进的，他曾打了个比方，一群鹿，若没有狼群袭来，可能日子久了只会是群病鹿，若有了狼群，有了忧患意识，才能奔跑，才有助于物种选择、生存进化。

赵勇副教授在文中也提到了达尔文的生存进化论，他说到的招标代理机构的现状，及以后的生存发展，让我看后很受触动。招标代理机构如何发展？招标代理人员如何提高？招标行业如何进步？问题摆在我们面前，有所行动毕竟是好的，有了招标师制度比没有也总是好的，至于在设立和推进的过程中，有着诸多的问题，也是显而易见的，如何做得更好，如何去推进，论坛也是在鼓励着各路高人发表不同的看法的。

还是那句话：鼓励百家争鸣，抵制人身攻击。

gzztitc

关注过  huandaobid 网友的多次发言。

个人感觉：虽不知他是何方的高人，但是，明显是一个善于独立思考；勇于发表个人意见的人士。

但是，也许其缺点也比较明显：说话喜欢直来直去，有西方人的坦率直率，没有东方人的委婉，更缺少中国目前流行说话种种“潜规则”……

我希望这一点稍加注意，毕竟大家来论坛是为了交流，不仅为了自己的提高，也是为了中国的采购招标事业……

大家还是心平气和，冷静的讨论问题，处置不同意见和分歧。



【最近也算是在论坛了解了一些情况，撒野了不少，看到了些东西，以后的日子，还是你们自己玩，偶就不陪玩了，少说为妙，呵呵。】

对此发言，我想说两点：

第一，俗话说“老九不能走”；

第二，来去自由；

但是，如果真的是为了研究中国的采购招标，不要过分计较个人的一些东西了吧；大家都注意良好的气氛好了