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“摇号中标”磕磕绊绊,能成主流中标方式吗? 【转】

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上善若水

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发表于 2018-8-3 08:50:41 |显示全部楼层
本帖最后由 zxc1981 于 2018-8-3 08:51 编辑

“摇号中标”磕磕绊绊,能成主流中标方式吗?


今日采购舆情

今年3月底发布的第16号发改委令《必须招标的工程项目规定》进一步明确了必须招标的工程的范围,规定施工单项合同估算价在400万元以上的政府主导项目必须进行公开招标,从今年6月1日起执行。

在此之前,为了解决招工程投标中围泛滥成灾的围标串标行为,一些地方政府尝试创新中标候选人评定机制,摇号中标就是其中比较新颖的一项。

微信图片_20180803085104.jpg

四川近两年9个城市开始在工程领域试点“随机抽取”中标候选人,时间和金额(不含3000或5000万元)如下:

说明:南充在2017年8月6日为试点,2018年5月31日以后为正式试行。

四川省南充市规定政府投资工程项目随机抽取中标人:

总投资在3000万元人民币以下(不含3000万元)、打捆审批项目中的单个项目总投资在1000万元人民币以下的(不含1000万元)国家投资工程建设项目单项合同价达到招标规模标准的勘察、设计、施工、监理招标,招标人通过随机评定方式确定中标候选人,并在招标文件中载明。

其实,早在6年前,宁夏、安徽、福建等省市纷纷就加入“随机抽取”中标候选人这个行列。不少地区甚至将其作为先进典型经验进行宣传、报道。随机抽取这种明显带有“凭运气”的确定中标人方式一时间吸引了众多业内人士的眼球。

《招标投标法》明确规定:招标人有权自行确定中标人,任何单位和个人不得干涉。那么这种在行业内大行其道随机抽取方式究竟合不合理呢?

支持者认为:以抽取方式确定中标人的方式,操作简便、效率高。相比原先一个小规模工程招投标过程长达一个多月的操作方式来说,随机抽取中标人方式将开标、资格审查、定标集中在一个时间段,同时,精简投标人编制投标文件的内容,提高了编制效率,大大缩短了招标时间。

其次,可以有效打击围标串标行为,有效遏制投标人恶意超低价抢标或抬价中标。随机抽取方式通常采用资格后审,这样就使得在开标前,合格的投标人不确定,有效地预防围标串标的发生。同时,随机抽取方式中随机性较大,对减少投标人拉拢招标人、贿赂评审专家等腐败行为有一定作用。

反对者认为:随机抽取中标人方式在现行的法律法规中是没有法律支撑的。《招标投标法》及其配套法规没有对随机抽取中标人方式有过相关规定,这种方式与现行的一些招标环节也存在一些不一致之处。

其中,还有法规明令禁比博彩式的抽取办法。如《公路工程施工招标投标管理办法》(交通部2006年第7号令)第十六条规定:招标人审查潜在投标人的资格,应当严格按照资格预审的规定进行,不得采用抽签、摇号等博彩性方式进行资格审查。

微信图片_20180803085109.jpg

也有业内人士指出,媒体曾报道,福建对房建市政工程小额工程的认定从2007年的800万元跃到1500万元,采取随机抽取中标人方式,导致规避招标问题愈演愈烈。那么四川试点市(州)总投资3000万元人民币以下(不含3000万元)的、打捆审批项目中的单个项目总投资在1000万元人民币以下(不含1000万元)的国家投资工程建设项目,可随机抽取确定中标候选人。在其规定投资金额范围内,规避招标的情况也就有可能会发生。

此外,为进一步规范福建省房建和市政工程施工招标投标活动秩序,福建省住房和城乡建设厅发出《关于调整实施部分施工招标投标规范性文件的通知》于2016年2月1日起实施。这一文件要求停止实施合理造价区间随机抽取中标人办法,所以,相关试点地区也需要要进一步加强监督,促使招投标全程公开、公平、公正,预防规避招标问题的产生等。

网友怎么看摇号中标?
支持者认为:
@延长线
这是抑制腐败的好办法之一。赞!这是有效防范围标、串标、违规评标、领导干部违规干预和插手招标投标的最好手段,反映当地政府推进公平公正,真正治理腐败的坚定信心。但愿全国能推广。

@凌华、@清风、@待我强大,我给自己天下。
很公平

@翟*
筛选过后资质满足要求的企业太多了,摇号这种是最好的选择了,谁都不得罪。

@乘风破浪
这个好,相对公平。只要缴纳了投标保证金,说明都想做,现在的情况都是暗箱操作。政策面上鼓励中小企业,但基本上都被暗箱操作整死了。

@将军
只要符合了条件。公平公正。杜绝围标串标。全凭运气。

@翠趣人生
这种好运气中标的项目,可能中标人项目的基本情况都不清楚,最终的结果是——转卖给真正做工程的人做。

@华哥
资格预审不能设不合情理的门槛,入围摇号中标,这样才公平。

@云侠
公平,高效,社会成夲低,减少了腐败。

@愚夫
比其他方式公平,否则基本被个别企业暗箱完了。

@~ 海浪~
是不错 还要完善

@许*红
只要杜绝暗箱操作,都是好的!

@慧
举双手赞成。避免了招标投标过程中的很多弊病,首先避免了打关系牌。

@雪雪
我们宁夏也需要这种呀,公平公正,作弊的可能性比较小!

@大舟
中标的不重要,干活的和中期质量控制才是工程质量的关键。

@女人香
这是抑制腐败的好办法,赞!赞!赞!

@szredhair
这样好,资质大家都一样,别总被央企国企垄断了。

@刚好遇见你
请问那些不同意的或者是有意见的,你还能拿出更公平的方案吗?!

微信图片_20180803085113.jpg

有顾虑者认为:
@朱*科 我是做建设的
公平摇号恳定公平,但摇号是否公平呀?

@梦咖啡
看似公平,但是太随意,不负责任,拿国家的基础设施开玩笑。在现在挂靠资质众多的大环境下,政府面临的风险有点大。

@尘埃一粒
提前算一卦吧!

@陆建忠
关键是由谁来操作这个摇号机。

@风雨无阻
暗箱操作怎么也避免不了,只有全程公开。

@Moses
前提是大家信誉和资质不相上下,才可以这么操作,否则豆腐渣工程岂不比比皆是?!

@枘汶
能解决资质出借问题吗?

@尘埃
看谁运气好,还能体现招标制度的优胜劣汰吗?!

@峰
违反招投标法,完全是撞大运。

@乔*杰
换汤不换药,本就没有公平一说!看似公平的背后,摇号也是人在操作。

@何*璐
摇号他们也会作假的。所谓公平公正,都是表面工作。

@淡然
中标企业完全不清楚施工情况,也更没有当地的相关资源,最终结果就是真正做项目的人直接到公司买标,不用再去标贩子手里买了!!!一个项目一个项目经理,请问一下我们国家那么多的项目,有如此多的项目经理吗?源头就出了问题,真正的项目经理又有几个懂项目管理的。

写在最后:工程领域摇号中标一路走来尽管磕磕绊绊,未来执行效果如何,未来能成为主流中标方式吗?让我们一起拭目以待!
来源:建筑前瞻



乘物以游心
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发表于 2018-8-3 10:02:12 |显示全部楼层
还磕磕绊绊,就应该禁止这种方式。
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韬光养晦

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发表于 2018-8-3 16:36:53 |显示全部楼层
招标最终想不到变成了买彩票,悲哀啊
好汉不提当年勇
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精灵王

发表于 2018-8-3 20:01:32 |显示全部楼层
典型的懒政、无能的表现。逻辑混乱,摇号就能杜绝围标,不说恰恰相反,但肯定没什么效果
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发表于 2018-8-20 10:53:03 |显示全部楼层
摇号中标方式,目前来讲,就我这个地区,主要是在400万以下项目中实行,因为400万以下的项目基本上都是采用通用技术的项目,没有什么特殊性,只要你具备资质都可以干,而且,我们这边对招标控制价审核的非常严,企业的利润空间不大,就目前来看,在400万以下项目中实行摇号中标方式,简化招投标程序,更有利于各方的诉求。
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发表于 2018-8-20 13:34:59 来自手机 |显示全部楼层
以后选拔干部,招考公务员,国家地方决策也摇号算了。反正公平,人为可以杜绝寻租腐败,优劣不看重,社会影响和促进企业、人员提升发展也不重要!
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发表于 2018-8-20 14:38:46 |显示全部楼层
道友 发表于 2018-8-20 10:53
摇号中标方式,目前来讲,就我这个地区,主要是在400万以下项目中实行,因为400万以下的项目基本上都是采用 ...

摇号是在促进围标,这是简单的概率问题。无论它看上去多么公平,它不同于买彩票,彩票的分母有多大?
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发表于 2018-8-20 15:42:58 |显示全部楼层
bob1511 发表于 2018-8-20 14:38
摇号是在促进围标,这是简单的概率问题。无论它看上去多么公平,它不同于买彩票,彩票的分母有多大?

其实无论采用哪种评标办法,围标现象屡见不鲜,通过围标来控制投标基准价,从而排除异己,使围标方得利,最现实的做法,就是要扩大投标人的基数,吸引更多的投标人来参投,使围标成本远超过项目的利润。不是说摇号这种方式能够避免围标,但如果摇号的基数足够大,就能够减少围标的概率,但不能避免。就目前而言,摇号这种方式对于一些资金小的项目还是积极作用的。
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发表于 2018-8-20 17:04:42 |显示全部楼层
道友 发表于 2018-8-20 15:42
其实无论采用哪种评标办法,围标现象屡见不鲜,通过围标来控制投标基准价,从而排除异己,使围标方得利, ...

1、最低价中标一定程度上可以避免围标。
2、扩大基数,就算再大也达不到买彩票那个基数。因此,摇号最终只会促进围标。一种促进投标人违法的机制,怎么看也算不上积极作用。
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发表于 2018-8-23 10:30:43 |显示全部楼层
bob1511 发表于 2018-8-20 17:04
1、最低价中标一定程度上可以避免围标。
2、扩大基数,就算再大也达不到买彩票那个基数。因此,摇号最终 ...

对的,不过最低价中标在中国是千夫所指,大家都没有油水了,谁会去支持?
好汉不提当年勇
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