一个关于投标保*证金的奇怪案例

lixshan

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学以致用:

    根源不在所谓的“报名制度”。

我所谓报名制度：是指规定了报名期限的报名制度。一般公开招标的报名期限与公告期限一致。公告期结束后，报名期也就结束了。招标人可以利用这个空当来创造有利于自身违规的局面。报名期限内不发招标公告。报名期结束，招标人可以根据报名的潜在投标人的情况修改既定（未发放）招标文件。比如潜在投标人中均为自己心仪的对象那么就可以不修改。以本案为例，在这种情况下，招标人拿出的招标文件就可以没有投标保证金。如果，潜在投标人中出现了“外人”，那么，拿出的招标文件就要求提交投标保证金。如果“外人”因投标保证金而放弃投标，那么招标人就出具补遗文件不再要求提交投标保证金了。而这一切都披上了合法的外衣。
如果没有上述报名制度，而且必须强制招标文件与招标公告同时发出。那么就没有了招标人可利用规则而创造的这种串标的空间。
个人意见，欢迎指正。

学以致用

lixshan:我所谓报名制度：是指规定了报名期限的报名制度。一般公开招标的报名期限与公告期限一致。公告期结束后，报名期也就结束了。招标人可以利用这个空当来创造有利于自身违规的局面。报名期限内不发招标公告。报名期结束，招标人可以根据报名的潜在投标人的情况修改既定（未发放）招 .. (2013-06-20 10:26) 

     根源当然在于招标人不懂法，或者懂法不守法。

zzj0102

报名，是一个非法定招标程序，建议采用这种方式。但住建系统的项目，很多地方都有报名环节。

lixshan

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学以致用:

     根源当然在于招标人不懂法，或者懂法不守法。

杀人犯也懂法。而越懂法越不守法的例子也不是没有。
“橘生淮南则为橘，生于淮北则为枳”。水土不一样，果实就不会一样。法制不同，犯罪结果也不会相同。
举个现实中的例子：某国内私营企业与一家德国企业合作，为德国企业提供机械零件。开始时，德方经理严格按照德方的标准要求零件的质量。后来，随着时间的推移，这个经理被“同化”了。同化过程大概分为三个阶段。同样是当每批零件运到之前，中方经理会意思意思。第一阶段，德方经理严辞拒绝。第二阶段，德方中国话也学得差不多了，会说：“这，合适吗？”。然后，一番客套之后，收入囊中。第三阶段，收入囊中。
为什么？法制不严导致。懂法如何？守法又如何？立法不严、监管不到位，懂法和守法都是一句空话。
按照韩非子的说法，每个人都有趋利避害的本能，道德离开了物质基础的支撑就会成为一个泡影。追求物质基础的过程缺失了法制的限制，就会泛滥成横流的物欲。不为五斗米折腰的陶氏贵族，饿死不食美粟的朱氏学者属于个案。正因为是个案，才被广为流传。
招标投标活动如果没有立法约束，不敢想象会成为什么样子。有了立法约束却因立法不严、监管不到位或者监管无法到位而导致的样子，我们都看得清清楚楚。
此为番外篇，与主题无关。

lixshan

zzj0102:报名，是一个非法定招标程序，建议采用这种方式。但住建系统的项目，很多地方都有报名环节。 (2013-06-20 11:04)

很多地方应该资格后审的项目，也把报名环节变成了变相的资格预审环节。

zzj0102

zzj0102:报名，是一个非法定招标程序，建议采用这种方式。但住建系统的项目，很多地方都有报名环节。 (2013-06-20 11:04)

更正一下，应是“不建议采用”，而不是“建议采用”。⊙﹏⊙b汗！
特向坛友们致歉！！

zzj0102

lixshan:很多地方应该资格后审的项目，也把报名环节变成了变相的资格预审环节。 (2013-06-20 11:25)

我之前曾经说过，所谓的报名，其实质就是一个简易的资格预审程序。

lixshan

zzj0102:我之前曾经说过，所谓的报名，其实质就是一个简易的资格预审程序。
(2013-06-20 11:31)

哈哈。我就是从您那里学到的这个概念！

学以致用

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lixshan:

我所谓报名制度：是指规定了报名期限的报名制度。一般公开招标的报名期限与公告期限一致。公告期结束后，报名期也就结束了。招标人可以利用这个空当来创造有利于自身违规的局面。报名期限内不发招标公告。报名期结束，招标人可以根据报名的潜在投标人的情况修改既定（未发放）招标文件。比如潜在投标人中均为自己心仪的对象那么就可以不修改。以本案为例，在这种情况下，招标人拿出的招标文件就可以没有投标保证金。如果，潜在投标人中出现了“外人”，那么，拿出的招标文件就要求提交投标保证金。如果“外人”因投标保证金而放弃投标，那么招标人就出具补遗文件不再要求提交投标保证金了。而这一切都披上了合法的外衣。
如果没有上述报名制度，而且必须强制招标文件与招标公告同时发出。那么就没有了招标人可利用规则而创造的这种串标的空间。
个人意见，欢迎指正。

   1、 您在53楼说的，不是“根源”。
   2、对于投标报名，你可以看看我以往的跟帖，本人是反对报名这非法定程序的。
   3、

报名期限内不发招标公告。

（抱歉，我没有看懂这段话呢！你的意思：在你所在的地方，招标公告都不发，就先报名？）
    我说过若不出现5楼说的，招标人是可以按照沙发第三点做的。同时，你再看看沙发提到的第1点以及37楼的跟帖。
    而你提到的，招标文件并没有与招标公告一起公开，且招标公告也没有提到投标保证金的问题。
    我认为：（1）就算采用了这个非法定的报名程序，在报名之后，修改招标文件中关于投标保证金的要求，其实也不影响招投标啊，这修改不存在违法情形啊。（除非，潜在投标人过来报名的时候，你逐一告诉他，招标文件中要求提交投标保证金，或者给他看招标文件。）
  （2）没有非法定的报名程序，就更加没有问题啦。
   个人意见，不对之处，请批评指正。

学以致用

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lixshan:

我所谓报名制度：是指规定了报名期限的报名制度。一般公开招标的报名期限与公告期限一致。公告期结束后，报名期也就结束了。招标人可以利用这个空当来创造有利于自身违规的局面。报名期限内不发招标公告。报名期结束，招标人可以根据报名的潜在投标人的情况修改既定（未发放）招标文件。比如潜在投标人中均为自己心仪的对象那么就可以不修改。以本案为例，在这种情况下，招标人拿出的招标文件就可以没有投标保证金。如果，潜在投标人中出现了“外人”，那么，拿出的招标文件就要求提交投标保证金。如果“外人”因投标保证金而放弃投标，那么招标人就出具补遗文件不再要求提交投标保证金了。而这一切都披上了合法的外衣。
如果没有上述报名制度，而且必须强制招标文件与招标公告同时发出。那么就没有了招标人可利用规则而创造的这种串标的空间。
个人意见，欢迎指正。

  认真看了看，其实与上次聊到的踏勘项目现场的问题有点相似，我认为您是暂无法区分什么情况下：属于招标人向潜在投标人提供有差别的招标项目信息、实质性要求。