发改委指电信联通涉嫌垄断引“围观” 各界反应不一【转贴】

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发改委指电信联通涉嫌垄断引“围观” 各界反应不一

       人民网  2011年11月09日16:08    来源：人民网   

        

     CCTV截图

　　人民网北京11月9日电 （记者 袁悦）据央视报道，国家发改委反垄断局证实，已对中国电信和中国联通进行反垄断调查，若事实成立，上述两家企业或被处于巨额罚款。

　　发改委价格监督检察与反垄断局副局长李青在接受中央电视台采访时表示，在互联网接入市场，中国电信和中过联通合在一起占2/3以上市场份额，具有市场支配地位。据估计，如果垄断事实成立，中国电信、中国联通为此将遭到数亿到数十亿的罚款。

　　此消息一经发布，立即在微博上引起广泛的热议，各界人士对此看法不一。

　　@业内观点

　　财经媒体人陈剑炜表示，说电信价格垄断言过其实，他在2004年成为电信宽带的用户，7年之内带宽升了1倍，价格1分未涨，如果算上通胀，每年单位带宽价格还有14%下降。

　　通信世界网总编辑刘启诚指出，互联网接入费用的现象主要存在于北京、上海等大城市，一些地方4M带宽的接入费用一年才几百元，价格并不算昂贵。

　　与电信和联通存在一定竞争关系的中国移动员工宁宇也认为：电信行业不是最应关注的垄断问题。中国移动互联网产业联盟秘书长李易的观点则有些暧昧，他在其微博上作了如此表述：“作为一个行业观察者及推动者，对此我有很多话想说，但是，不知为何，话在嘴边我又说不出来。”

　　@网民围观

　　相比较业内人士的“不解”，非专业网民则大多对于发改委的举措表示支持。在新浪微博进行的一项网络调查中，截至记者发稿时为止，有96%的网民认为电信、联通在宽带接入领域存在垄断，有87%的网民对自家的宽带服务表示不满意。

　　知名时事评论员盛大林认为，发改委中国电信和中国联通的互联网接入业务进行反垄断调查，是网民福音。

　　财经专家马光远则揶揄联通说：垄断能把自己搞亏损，这也算创造了一个奇迹。

　　网友浪仔新报道抱怨：没有选择，只能用电信，太不满意了。

　　普通网民神族A表达了自己的希望：上网费能确实降下来，电信联通能真正互联互通。

　　近期，我国政府部门在治理市场乱象领域动作频频。种种迹象表明，中国政府部门正在对市场中垄断问题加大查办力度。

    保存时间:2011/11/9
    原标题:发改委指电信联通涉嫌垄断引“围观” 各界反应不一--时政--人民网
http://politics.people.com.cn/GB/16191006.html

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电信与联通遭反垄断调查 或促上网价格下降三成

    央视 发布时间:2011年11月09日 14:56 | 进入复兴论坛 | 来源：中国网络电视台

.    中国网络电视台消息：国家发改委日前证实，已就宽带接入问题，对中国电信和中国联通展开反垄断调查。如果事实成立，中国电信和中国联通可能被处以数亿至数十亿元的巨额罚款。

    据悉，今年上半年，发改委价格监督检查与反垄断局接到举报后，就立刻对中国电信和中国联通展开了反垄断调查。调查的主要内容是，中国电信和中国联通在宽带接入及网间结算领域，是否利用自身具备的市场支配地位，阻碍影响其他经营者进入市场等行为。

    发改委价格监督检查与反垄断局副局长李青透露，已基本查明了中国电信和中国联通在互联网接入市场上，两家企业共占有三分之二以上的市场份额，肯定是具有支配地位的，在这种情况下，两家企业利用市场支配地位，对跟自己有竞争关系的竞争对手给出高价，没有竞争关系的企业，两家公司给出的价格就会优惠一些，这在反垄断法上，叫做价格歧视。

    据工信部统计，目前中国电信和中国联通之间直连宽带为261.5G，仅占两公司拥有1078G国际出口宽带的24.3%。从互联质量看，两公司2011年1-9月骨干网互联时延和丢包率也均不符合有关规定要求，这表明中国电信和中国联通未实现充分互联互通。

    李青表示，如果垄断事实成立，将对两家企业处以上一年度营业额的1%至10%的罚款，对中国电信来说，互联网收入一年大约为500亿，中国联通一年大约不到300亿。因此，如果最后事实成立，中国电信和中国联通将因此遭到数亿至数十亿元的罚款。

    据有关部门初步估算，如果能推动市场形成有效竞争，未来五年可以促使上网价格下降27%至38%，至少可为消费者节约上网费用100至150亿元。（文字来源：中国新闻网

     【调查起因】：

    “断网事件”掀开垄断冰山一角

    2010年8月上旬，中国电信要求各省公司对高带宽和专线接入进行清理，除骨干核心正常互联互通点外，清理所有其他运营商和互联单位等的“穿透流量”接入，这一规定迅速引发行业内的震荡。按工信部规定，为补偿中国电信和联通的骨干网投资，运营商之间的网络互联互通，只要用户上网产生网间流量，其他运营商都要向它们进行单向结算。但在实际操作中，中国电信却予以“差别定价”，以高于其他客户的价格向其他宽带接入商进行网间接送，以此抬高竞争对手的带宽接入成本，其定价与市场价格之间价差最高可达数倍甚至数十倍。于是一些运营商通过“穿透流量”的办法，以相对低廉的价格接入电信骨干网。但是，此次中国电信 “斩断流量”之举，令这些运营商遭受重创。2010年8月12日至9月9日，用户投诉达37477件，拒绝缴费用户38443户，面临退网用户28210 户。

     何为丢包率？何为时延？

   【专家解读】：

    不止罚到痛 还要改革到位

    罚到疼一定是能疼，罚的够不够不好说，因为这样的垄断行为如果成立，他因此得到的直接好处和间接好处恐怕很难用具体数字来衡量。

     专家：网间结算不变垄断难改变

   【新闻提要】：

      我国宽带上网平均速率仅列全球71位 接入费用昂贵

      中国电信和中国联通涉嫌利用市场支配地位进行价格歧视

      中国电信和中国联通互联网被指质量不达标 未实现互联互通

      未来5年有望促使上网价格下降27-38%

      中国联通 中国电信股价骤跌

    【法律解释】：

     发改委定义价格垄断：

     发改委官员：我国价格垄断主要呈现三种形式

    从垄断行为的表现形式来看，目前各级价格主管部门调查和查处的案件主要有以下三种：一是有的行业协会组织本行业的经营者，达成固定或者变更商品价格，或限定向第三人转售商品最低价格的垄断协议；二是有的行业内具有竞争关系的经营者之间达成固定或者变更商品价格的垄断协议；三是个别具有市场支配地位的经营者滥用市场支配地位，实施不公平高价、价格歧视或拒绝交易，排除、限制市场竞争。（编辑：刘禛）
    保存时间:2011/11/9
    原标题:电信与联通遭反垄断调查 或促上网价格下降三成_新闻台_中国网络电视台
http://news.cntv.cn/china/20111109/108953.shtml

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发改委：中电信中联通涉嫌垄断 或遭巨额罚单

发布时间:2011年11月09日 13:28 | 进入复兴论坛 | 来源：央视《新闻30分》

发改委正对中国电信和中国联通反垄断调查

11月9日消息，据央视《新闻30分》报道，国家发改委反垄断局证实，已对中国电信和中国联通两家公司进行反垄断调查。

报道称，查明上述两家公司在互联网接入市场上涉嫌垄断，若事实成立，上述两家企业或被处数亿至数十亿元罚款。

以下为节目实录：

不久前，国家信息化专家委员会发布的一份报告可以说令我国亿万网民大跌眼镜。这份名为《2011年蓝皮书的中国信息化形式分析与预测》的报告显示，截止到2010年，我国宽带上网平均速率排名全球第71位，不及美国、英国、日本等30多个经济合作组织国家的平均水平的十分之一，但是平均1兆每秒网速的接入费用却是发达国家平均水平的三到四倍。

今日有消息称，相关部委已就宽带接入问题有中国电信、中国联通展开反垄断调查，并有可能对两家企业进行反垄断处罚。就这个社会普遍的问题，我们的记者也独家专访了国家发改委价格监督检查与反垄断局副局长李青。

李青告诉我们，今年上半年发改委价格监督检查与反垄断局接到举报后，就立刻启动了对中国电信、中国联通涉嫌价格垄断案的调查。调查的主要内容是中国电信、中国联通在宽带接入及网监结算领域是否利用自身具有的市场支配地位阻碍影响其他经营者进入市场等行为。

李青：基本查明了中国电信和中国联通是在互联网接入这个市场上它们俩合在一起占有三分之二以上的市场份额，肯定是具有市场支配地位的。那么在这种情况下，它们就是利用这种市场支配地位对跟自己有竞争关系的竞争对手给出高价，没有竞争关系的企业，它给的价格就要优惠一些。这个在《反垄断法》上我们叫做“价格歧视”。

李青说据工业和信息化部统计，目前中国电信和中国联通之间直连宽带为261.5G，仅占两公司拥有1078G国际出口宽带的24.3%。从互联质量看，两公司2011年1至9月骨干网互联时延为87.7至131.3毫秒，丢包率为0.2至1.9%，均不符合原信息产业部《互联网骨干网兼互联网服务暂行规定》时延不得高于85毫秒，丢包率不超过1%的要求。这也就表明中国电信和中国联通未实现充分互联互通。

李青：相当于这两张网没有合到一起。那么我作为用户，我接入一个ISP服务商，通过它我接入网络，我不可能再去接，那么就需要它把两个大网都接起来。那么光是这一下，我觉得作为接入成本来讲，它就是双份的。再一个它没有互联互通，网民的上网速度也受影响。

据有关部门的初步估算，如果能够推动市场上形成有效竞争，未来五年可以促使上网价格下降27%至38%，至少为消费者节约上网费用100到150亿元。

记者：如果事实成立的话，依据我们相关的法律法规，应该是什么样的一种处置呢？

李青：处以上一年度营业额的1%至10%的罚款。那么对中国电信来讲，它的互联网接入的收入是相当高的，一年大概有500个亿，对于中国联通来讲，大概一年不到300个亿。如果最后经过我们案审的话，如果事实成立，定性准确，我们处罚大概在1%至10%罚款的范围内。

记者根据初步推算，如果事实成立，中国电信、中国联通为此将遭到数亿到数十亿的罚款。


保存时间:2011/11/9
原标题:发改委：中电信中联通涉嫌垄断 或遭巨额罚单_经济台_中国网络电视台
http://jingji.cntv.cn/20111109/107350.shtml

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这是央视该专题节目的网页:

http://jingji.cntv.cn/special/dxltfld/shouye/index.shtml

这是央视视频节目的网页:

http://news.cntv.cn/china/20111109/108953.shtml

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遭反垄断调查 中国电信和中国联通表示全力配合

2011年11月09日18:04    来源：人民网-通信频道     

人民网通信北京11月9日电（记者 魏倩）国家发改委正在对中国电信和中国联通进行反垄断调查。如事实成立，两家企业或被处以数亿至数十亿元的巨额罚款。受此消息影响，中国电信H股午后开盘大跌近4%，尾盘股价回升，最终微跌0.41%，收报4.82港币；中国联通A股跌2.84%。中国移动H股涨0.86%。

对于受反垄断调查一事，中国电信相关负责人在接受人民网记者采访时表示，“公司一贯严格按照相关法律法规经营宽带业务，并会全力配合相关监管机构的调查。”

中国联通则回应：“依据工信部《中华人民共和国基础电信业务经营许可证》（A1.A2－20090003）规定 ，依法开展互联网接入业务。本公司正在应国家发改委要求，提供2010年度向互联网服务提供商出租带宽业务的价格、数量及营业额等相关信息。”

而据国家发改委价格监督检查与反垄断局副局长李青在此前接受央视《新闻30分》采访时则表示，在互联网接入市场，中国电信和中国联通合在一起占三分之二以上市场份额，肯定具有市场支配地位。今年上半年，发改委价格监督检查与反垄断局接到举报后，立刻对中国电信、中国联通涉嫌价格垄断案展开调查。调查的主要内容是，中国电信、中国联通在宽带接入及网间结算领域是否利用自身具有的市场支配地位阻碍影响其他经营者进入市场等行为。

据悉，这将是我国反垄断法2008年生效以来国家查处的第一件涉及大型企业的反垄断案。


保存时间:2011/11/9
原标题:遭反垄断调查 中国电信和中国联通表示全力配合--人民网通信频道--人民网
http://tc.people.com.cn/GB/16192179.html

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这是央视调查的网页:

http://news.cntv.cn/special/dxltsxld/shouye/index.shtml#diaocha

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这是本人对今天网友参加调查投票情况的截图部分,详细情况,还得去看该网页)

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他们跟自己比  确实比以前有进步，但是跟国外同行一比，他们的进步可以忽略不计[s:69]

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钱国家是罚了，也进了国库了，但最后的买单人会是电信和联通么？中国的几大巨头有哪一个不是垄断的呢

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另一则相对立的消息：

  人民邮电报头版驳斥央视对电信联通涉价格垄断报道

    凤凰网 年11月11日 09:37   来源：中国信息产业网

   人民邮电报头版文章驳央视对电信联通涉嫌价格垄断报道



“我好想哭啊，我只能装一家的有线电视、用一家的电、使一家的煤气、以别人商量好的价格加两家的油，价格一天天飞涨的时候，没有人说垄断；当有一种业务几家运营商比着提速、比着降价的时候，却有人说，你垄断了！”这是在11月9日12时央视《新闻30分》节目曝出国家发改委正对中国电信和中国联通进行反垄断调查的报道后，一些通信员工发出的微博。这突如其来的当头棒喝，令两家公司的股票狂跌，也让几十万电信与联通员工难以接受，震惊！冤枉！委屈！无奈！

而更多的人也觉得这事荒谬。国家发改委宏观经济研究院体改所主任史炜在接受记者采访时很疑惑：电信行业这些年一直在改革，这些年资费一直在下降，为中国经济发展、解决国内通胀出了力，凭什么拿最好的行业来开刀？

就连各投行也感到吃惊，摩根大通和中金都认为，在中国内地的宽带业务市场，联通和电信不能被称作为“垄断者”，他们还面临着铁通、广电等的竞争。

还有不愿意透露姓名的专家认为，通信行业在国企里是体制改革最彻底的。十几年来，通信行业按照国家要求进行了多轮分分合合的体制改革，形成了目前三家拥有全国性网络资源、实力与规模相对接近的市场竞争主体，三家公司的市场竞争异常激烈。

本报记者通过调查与采访，发现央视报道完全是片面之词，错误百出，与事实严重不符。

基本概念厘清了吗？

【央视报道】发改委已经基本查明，在互联网接入这个市场上，中国电信和中国联通合在一起占有三分之二以上的市场份额，肯定是具有市场支配地位的。如果证据确凿事实成立，将处以上一年度营业额的1%～10%的罚款，中国电信和中国联通为此将遭到数亿到数十亿元的罚款。

【事实真相】好一个混淆视听的“互联网接入”！正是因为央视采用了这一广义概念，才得出了“罚款数十亿”这一骇人听闻的结论，在业界和网民中引起了轩然大波。而事实上，“互联网接入” 分为不同领域，发改委此次对中国电信和中国联通发起的调查，是针对SP接入市场而不是公众市场的，SP接入市场不涉及普通用户，与公众市场完全不同。据了解，中国电信或中国联通每年从SP接入业务中获得的收入只有不足2亿元，因此，即便是“证据确凿事实成立”，所处罚款也应以此为基数，而绝非数亿到数十亿元的天文数字。

垄断事实查明了吗？

【央视报道】中国电信和中国联通利用市场支配地位，对于跟自己有竞争关系的竞争对手给出高价，对于没有竞争关系的企业，给出的价格更优惠。

【事实真相】这种说法显然是已经认定中国电信和中国联通在带宽专线接入上处于市场垄断地位。然而这种结论无数据支撑，因此并不成立。

大多数人并不了解，在互联网专线接入市场，其实除了中国电信、中国联通，还有其他几家互联网骨干网经营单位，包括中国移动、中国铁通以及中国教育和科研计算机网网络中心、中国科技网网络中心、中国国际电子商务中心等。此外，还有转租的众多增值电信企业，例如电信通、长城宽带、歌华等。

因此，这个市场完全不是想象的只有中国电信和中国联通独霸天下，由于众多网络提供商的存在，对客户争抢激烈程度可谓白热化，市场竞争异常激烈。

然而专线接入市场到底收入是多少，至今没有任何部委和机构发布过数据，因此电信与联通到底在其中占有多大比例，完全没有数据支撑。所以所谓垄断之说也就无处立脚。

至于央视报道提到的向SP出租带宽价格的差异，打个比方说，同样是一个房地产商旗下的商品房，同样是100平方米，北京和上海的价格差达40万！奇怪吗？当然不！因为民众很容易理解，由于商品房的楼盘定位、所处地段、小区配套，甚至交易时间的不同，有价格差异很正常。电信运营商对SP出租带宽也是一样的道理，由于交易条件的差异（区域因素、时间因素、产品细节、客户要求、服务质量等），出租带宽的价格也是由市场来调节的。垄断何谈之有？

全球行情吃准了吗？

【央视报道】截至2010年，我国宽带上网平均速率位列全球71位，不及美国英国日本等三十几个经济合作组织国家平均水平的十分之一。但是，平均一兆每秒的接入费用却是发达国家平均水平的3～4倍。

【事实真相】暂且不说该报道采用的数据是不是与此次反垄断调查有关，也先不争论数据是否已经过时，仅就这样不考虑背景的简单比较而言，绝对是不负责任的，也是不公平的。这就好像让刚刚学会走路的孩童与成人赛跑一样。

宽带作为社会最基本的基础设施之一，是与国情和人均GDP相匹配的。论国情，中国地域宽广，农村和偏远地区所占面积大，宽带建网的难度和日本、韩国、新加坡等不可同日而语，单是西藏和新疆的电话村通服务就耗资巨大，何况宽带普遍服务。更值得关注的是，近几年来，一些发达国家纷纷出台国家宽带战略，以政府直接投资或者鼓励投资等方式推动宽带发展。而我国尚未把宽带上升到国家战略，宽带建设主要靠行业推动和企业投资拉动。

论人均GDP，2010年中国在世界排名95位（IMF数据），但是央视报道拿来比较的却是排名靠前的经济体。经济发展状况的差异，导致某一产品服务的价格和普及率差异，是很自然的。按照全球通信行业的发展规律，一项业务的普及率在20%以上才进入成熟期，之前是成长期，目前我国的宽带普及率不足10%，而许多发达国家的普及率为30% 左右。不同的市场，其发展阶段不同，产品生命周期不同，发展规律当然不会相同。

如果与国情更为相似的俄罗斯和印度相比，我国的宽带服务价格较低、速率更高，已是不争的事实。但是，我国的电信运营商并没有因此沾沾自喜，在“十二五”规划的开局之年，在我国国家宽带战略尚未成形之时，中国电信先行一步，提出了“宽带中国?光网城市”工程计划，预计用3年左右的时间，实现所有城市的光纤化。中国联通也在大力推动宽带接入的光纤化。

事实上，仅在2011年中，我国的宽带服务就已经发生了巨大的变化。仅举两例，在江苏的很多地区，8M宽带如今每月仅需60元，而广东全省的平均宽带上网速率超过3M。近几年来，中国电信和中国联通的宽带资费每年下降6%～10%，这一幅度，早已大大高于央视报道的“如果能够推动市场上形成有效竞争，未来5年可以促使上网价格降低27％～38％”。以中国电信为例，按照其“宽带中国?光网城市”计划，宽带用户的接入带宽将在3～5年内跃升10倍以上；资费在3年左右迎来“跳变期”。而这些为民谋利的发展目标，并不是在政府强制要求下做的，而是企业主动执行的。

新闻素养丢掉了吗？

【央视报道】相关部委已就宽带接入问题对中国电信、中国联通展开反垄断调查，并有可能对两家企业进行反垄断处罚。记者根据初步推算，如果事实成立，中国电信、中国联通为此将遭到数亿到数十亿的罚款。

【事实真相】“可能”、“如果”等在新闻体裁中十分忌讳的用词，组成了央视这段新闻的大部分内容。

11月9日，发改委对两家运营商进行的反垄断调查还未结束，发改委还没有作出最终结论和处理意见。根据反垄断法第44条，反垄断执法机构对涉嫌垄断行为调查核实后，认为构成垄断行为的， 应当依法作出处理决定，并可以向社会公布。然而此时，央视抢先一步在当天中午的“新闻30分”播出了报道。就连投行高盛都认为：“这次的事件让我们非常惊讶。惊讶的是，在任何官方定论还没有出台之前，央视的报道就进行了一些类似于巨额罚款的推测。”

央视此举是否违反相关规定，自有专门的部门去裁定。但是单就这一报道本身，也是漏洞百出，只要稍有新闻素养的人就能看出破绽重重：其一，近4分钟的报道只对发改委进行了单方面采访，根本没有给另一方当事人澄清事实的机会，有悖于新闻的公正性，从而误导公众，引发了恶劣的社会影响；其二，记者在基本概念都没有厘清的基础上，用想象代替采访，用推测代替事实，大量使用“如果”、“可能”句型，将结论硬拧向耸人听闻的方向，有悖于新闻的客观性。此报道虽然取得了一时的轰动效应，但却因缺乏事实依据根本站不住脚，违背了新闻工作的基本职业道德和准则，不仅与国内新闻战线正在提倡的“走基层、转作风、改文风”精神相冲突，更与央视国家级传媒的地位不符。  

保存时间:2011/11/11
原标题:人民邮电报头版驳斥央视对电信联通涉价格垄断报道_资讯频道_凤凰网
http://news.ifeng.com/mainland/detail_2011_11/11/10585807_0.shtml