一个现象 （几万元的项目，也上门要求招标）

云影风荷

        注意到一个现象，近年来国资项目建设单位招投标的积极性越来越高，规避招标的越来越少，该招的来招，可以不招的也主动要招。有的几万、几十万的小项目，本来可以直接发包，建设单位却主动找上门来要进行招标。说明什么？业内人士恐怕不言自明。

云影风荷

请您不要误解我的意思，我并没有说“几万、几十万的小项目也做招标是成为不言自白的（错误的）事情”，我更多强调的是其走招投标的隐性目的，您可以认为我是以小人之见度君子之腹。但是，作为业内人士，请不要回避一个问题，就是当前招投标很多很多是流于形式的，是走过场的。我这个很多很多也没有具体测算，只是我经历的，我见到的，您也可以认为无比荒谬，这没关系。哎，马上又要去开标了，好像话还没说透呢，再谈，呵呵。

qinl

云影风荷:您可以认为这个结论很荒谬，但我建议您不要光从理论层面去分析和研究问题。知屋漏者在宇下，知政失者在草野。想真正了解当前的招投标，还是要多听听投标人的声音，多听听业主的声音，多听听造价咨询机构的声音，多听听招标代理的声音吧。 (2012-09-07 16:32)

      也许您很不理解，也许您觉得“知屋漏者在宇下，知政失者在草野。想真正了解当前的招投标，还是要多听听投标人的声音，多听听业主的声音，多听听造价咨询机构的声音，多听听招标代理的声音吧。”您的这种感觉特好特准，但是，不是有一定的调查资料做依据，本人是觉得这个结论不靠谱！ 如果草率的下这个结论，认为有的几万、几十万的小项目也做招标是成为不言自白的（错误的）事情，比提到的小额招标这种做法的现象更为荒谬！
    是不是一定要在规定多少万以上的标的，才可以做招标，才叫招标做的合理，应该是一个根据实际情况和多种因素才能确定的问题。本人了解的情况是各地各区各单位做法大不相同，但是没有报道或从同行听到您所提到“几万、几十万的小项目也做招标”成为不言自白的（错误）事情。

云影风荷

qinl:这么说，招标的效益平衡点到底是项目规模多少万？分析这个问题的采用什么收集数据的模式和分析方法呢？不然的话，“事实证明，很多花国家钱的业主是为了招标而招标，花钱多少并不是很在意。花在招投标上的社会总体成本，远远大于招标节省的那点儿钱。” 这个结论比提到的现象更为 .. (2012-09-01 14:28)

您可以认为这个结论很荒谬，但我建议您不要光从理论层面去分析和研究问题。知屋漏者在宇下，知政失者在草野。想真正了解当前的招投标，还是要多听听投标人的声音，多听听业主的声音，多听听造价咨询机构的声音，多听听招标代理的声音吧。

kqzjw

司马昭之术，屡试不爽！

handson12

纯属瞎弄...哎,神奇的国度没有办法....

qinl

大力:从您的介绍来说，我归纳为如下两点：
1、招标和拍卖有着实质性的区别，如竞价方式、是否要提供书面报价、是否与其他报价人“面对面”报价。
2、招标和拍卖在实施中有着很多的共同点：如事先要编制计划、实施方案、需要不同的潜在的单位或人员进行比较，需要特点的场地、主持人或 .. (2012-09-04 12:37)

“我的理解是：招标人最重要的是身份是“购买方”或者是“消费者”，他们是最终提供资金的一方（有的政府投资项目，暂时没有足够的资金，就搞"bt"），投标人与此相对。”大力说的和我的理解确实有偏差。有一类招标，如物管，租赁，经营，无形资产使用权等项目招标方既不一定是“购买方”或者是“消费者”，又不是最终提供资金的一方，投标方也不是与此相反。但确实是招标项目。

大力

qinl:对招标的理解也许说起来也复杂，如果用个例子吧，直接点。香港政府卖地，除了直接拍卖，也有招标的，虽然招标项目并不是由“中标人”来提供服务什么的，只是按招标计划出方案和出价来竞标。个人不成熟的看法，一方面招标要审查投标方案，合格的才有条件竞价，另一方面，还要综合 .. (2012-09-03 19:11)

从您的介绍来说，我归纳为如下两点：
1、招标和拍卖有着实质性的区别，如竞价方式、是否要提供书面报价、是否与其他报价人“面对面”报价。
2、招标和拍卖在实施中有着很多的共同点：如事先要编制计划、实施方案、需要不同的潜在的单位或人员进行比较，需要特点的场地、主持人或主持单位，而且两种方式在很多地方可以相互借鉴和参考。

我的理解是：招标人最重要的是身份是“购买方”或者是“消费者”，他们是最终提供资金的一方（有的政府投资项目，暂时没有足够的资金，就搞"bt"），投标人与此相对。
拍卖品的持有者首先要有东西要卖，如书画等艺术品、房屋或土地的所有权或使用权，他们的最终目的就是把东西要卖掉，继续持有的话，不能构成交易、过户，他们还是“投资者”。
从这个角度出发，你举的招租的例子，更加与拍卖接近，与拍卖比较，在实现的公开程度或范围上会比较小，呵呵。

Laochan

过度招标，以及不分青红皂白都叫招标，是对招标的亵渎！

qinl

大力:偶的理解：服务招标的标的物是“服务”，而这个服务必须由“中标人”来提供。

您举例说明的是出租，招租单位提供的是某个或某些特定的“场地”，他并不提供“资金”，从介绍的案例情况看，领导还是想要价高优先；相对应的是，承租人要“买单”。
(2012-09-02 15:15)

对招标的理解也许说起来也复杂，如果用个例子吧，直接点。香港政府卖地，除了直接拍卖，也有招标的，虽然招标项目并不是由“中标人”来提供服务什么的，只是按招标计划出方案和出价来竞标。个人不成熟的看法，一方面招标要审查投标方案，合格的才有条件竞价，另一方面，还要综合评分，方案不同得分就不同。这就是拍卖和招标的区别。这是实际的操作，一点都不新鲜的。当然，还有这样的说法，用招标来卖地，主要是香港政府此时不想把地价成交的太高，进而推高楼价。