暂估价和暂列金额的招标问题？

crazyfortl

条例第二十九条　招标人可以依法对工程以及与工程建设有关的货物、服务全部或者部分实行总承包招标。以暂估价形式包括在总承包范围内的工程、货物、服务属于依法必须进行招标的项目范围且达到国家规定规模标准的，应当依法进行招标。

问题，那么招标控制价（清单）的暂列金额超过招标额度，需要招标吗？

bidboy

crazyfortl 发表于 2017-10-23 17:14
两者的解释和区别是知道的。到条例释义二十九条就这么说：暂列金额项目是否招标，还需要综合考虑《条例》 ...

暂列金的使用的前提是用于本合同。本合同外的不能用暂列金支付。而要单独签订合同。

shaoguangfeng

crazyfortl 发表于 2017-10-23 17:14
两者的解释和区别是知道的。到条例释义二十九条就这么说：暂列金额项目是否招标，还需要综合考虑《条例》 ...

您说的情况应该不会吧！暂列金额项目可能发生也可能不发生，施工项目一般是变更和索赔能用到这部分资金，招标人也不会乱用这部分款项的，帽子底下要有人的，花了钱说不出个理由来那还得了！

crazyfortl

shaoguangfeng 发表于 2017-10-23 16:43
顶，这才是正确说法。专业工程暂估价中的专业工程达到标准的要另行招标，暂列金额是预备费用，以备不时之 ...

两者的解释和区别是知道的。到条例释义二十九条就这么说：暂列金额项目是否招标，还需要综合考虑《条例》第9条，以及合同变更条款等因素。
而第九条就是第九条　除招标投标法第六十六条规定的可以不进行招标的特殊情况外，有下列情形之一的，可以不进行招标：
    （一）需要采用不可替代的专利或者专有技术；
    （二）采购人依法能够自行建设、生产或者提供；
    （三）已通过招标方式选定的特许经营项目投资人依法能够自行建设、生产或者提供；
    （四）需要向原中标人采购工程、货物或者服务，否则将影响施工或者功能配套要求；
    （五）国家规定的其他特殊情形。
    招标人为适用前款规定弄虚作假的，属于招标投标法第四条规定的规避招标。

主要针对这笔金额是否在中标人施工中使用和支付是关键。如果不是这样的话，很有可能被招标人用于其他开支（暂列金一般只简单的注明金额，而没有注明用于什么地方），达到规避招标违规使用资金。

shaoguangfeng

bidboy 发表于 2017-10-21 11:22
楼主应该注意暂列金和暂估价性质是不同的。
暂估价是总包招标时工程内容已经有了，但是在总承包招标中未编 ...

顶，这才是正确说法。专业工程暂估价中的专业工程达到标准的要另行招标，暂列金额是预备费用，以备不时之需。

bidboy

楼主应该注意暂列金和暂估价性质是不同的。
暂估价是总包招标时工程内容已经有了，但是在总承包招标中未编制清单的部分，比较多的如工程的精装修，消防工程，幕墙工程，电梯，空调主机等。
暂列金是总包招标时还没有具体的工程内容，是招标人的预留金，可以用以补足因设计变更，人工，材料价格上涨，工程量的增加造成的费用增加，这是不用招标的。也是可以用于暂估价估算的不足，比如原来预计精装修费用1000万元，实际精装修招标时做的造价可能是1100万元，这时候就需要用暂列金补足100万元。精装修按照1100万元进行招标。

crazyfortl

wzl11 发表于 2017-10-19 20:36
以暂估价形式包括在总承包范围内的工程、货物、服务属于依法必须进行招标的项目范围且达到国家规定规模标准 ...

同意。补充：但超过招标规模的暂列金额项目是否招标，还需要综合考虑《条例》第9条，以及合同变更条款等因素。

wzl11

以暂估价形式包括在总承包范围内的工程、货物、服务属于依法必须进行招标的项目范围且达到国家规定规模标准的，应当依法进行招标。
是暂估价形式不是暂估价，个人理解：暂估价形式当然包括暂列金额、暂估价等各种开工建设前不能准确预算的资金。

crazyfortl

psylily 发表于 2017-10-19 10:20
对达到采购数额也需要招标

意思是暂估价包含暂列金额？

crazyfortl

wzl11 发表于 2017-10-18 21:15
安照条例，单独拎出来招标

意思是暂列金额也是暂估价的一类罗？