如何理解87号令第七条，如何确定项目属性

jiayw

如何理解87号令第七条，如何确定项目属性

采购项目单纯为货物或服务的，项目属性很好确定，也不会有争议。
货物和服务或者工程混合的，项目属性如何确定呢？

比如：大楼的电梯需要更换为新的，该项目既有电梯本身的货物属性，也有拆除旧电梯，安装新电梯的工程属性，项目属性应是什么呢？
按原来的思路，看货物或者工程哪个预算金额占的比重大，就是什么属性。87号令实施后，是不是确定为货物或者工程都可以呢？采购人认为哪种属性有利于采购项目实施就定哪种属性。能这么理解吗？

再比如，包含服务器、电脑设备以及软件开发的一个综合性平台项目，项目属性定为什么类型合适呢？采购人随便定哪个类型都是可以的吗？

谢谢！！！





第七条　采购人应当按照财政部制定的《政府采购品目分类目录》确定采购项目属性。按照《政府采购品目分类目录》无法确定的，按照有利于采购项目实施的原则确定。

bidboy

87号令中 有利于采购项目实施的原则，我个人理解有两个方面，
一是以往的以往的习惯或监管部门要求，比如，在北京电梯，锅炉等，货物带安装要一起招标，不能分开招，所以一般是一起招标，评标办法中即货物评审也评审安装施工。
二是考虑实际对项目实施的影响和比重，例如软硬件合并采购时，如果货物占比多而且重要，那按照货物招标，如果是软件开发占比多或对项目的影响大，那么按照服务招标。

bob1511

1、如果按照87号令该条的理解，那么像您举例的平台开发项目，软件开发是核心，设备虽然占比过大，但是仍可以按服务来招标。
2、个人认为还是按资金占比来确定更稳妥一些，当占比接近时，在考虑有利于项目的实施。
3、题外话，该条的设置应该是从注重项目结果出发，是为了还权采购人。但是，如此一来，那么规定货物与服务不同的打分权重还有何意义？极端来讲，任何货物我附加一些服务不都可以变为服务项目了吗？

jiayw

bob1511 发表于 2018-3-28 10:46
1、如果按照87号令该条的理解，那么像您举例的平台开发项目，软件开发是核心，设备虽然占比过大，但是仍可以 ...

谢谢，
如果是为了还权给采购人，那么采购人选什么都可以吧？不应存在采购风险？

bidboy

bob1511 发表于 2018-3-28 10:46
1、如果按照87号令该条的理解，那么像您举例的平台开发项目，软件开发是核心，设备虽然占比过大，但是仍可以 ...

所以诚实信用始终是招投标追求的。

jiayw

bidboy 发表于 2018-3-28 10:19
87号令中 有利于采购项目实施的原则，我个人理解有两个方面，
一是以往的以往的习惯或监管部门要求，比如， ...

谢谢

占比的说法，是原来没有规定的时候，大家在实践中想出来的做法。
现在87号令出来了，是不是模糊了这个概念？采购人可以根据自己的需要来确定属性呢？不然为什么直接把占比的说法，写到办法里呢？

bob1511

jiayw 发表于 2018-3-28 11:28
谢谢，
如果是为了还权给采购人，那么采购人选什么都可以吧？不应存在采购风险？

只要是有利于采购项目实施，那么不存在什么风险。

bob1511

bidboy 发表于 2018-3-28 11:30
所以诚实信用始终是招投标追求的。

只是市场主体并非天生就能做到诚实信用，没有监督与制约，诚实信用就是一句空话。

bidboy

bob1511 发表于 2018-3-28 14:01
只是市场主体并非天生就能做到诚实信用，没有监督与制约，诚实信用就是一句空话。

没有制度保障，监督，制约也只能输喊喊而已。

wzl11

jiayw 发表于 2018-3-28 11:28
谢谢，
如果是为了还权给采购人，那么采购人选什么都可以吧？不应存在采购风险？

"按照有利于采购项目实施的原则确定"。最重要的是：是否有利于采购项目实施，谁来确定，谁具有最终的认定权。
个人认为：最终的认定还是财政监督部门，这是他们的职责。当然首先是采购人根据“有利于采购项目实施的原则”提出方案，但不是采购人想选什么都可以，财政监督部门具有监督权，如果采购人选择的方式以及选择该方式的理由不能很好解释是“有利于采购项目实施的原则”，则完全可以否决采购人提出的采购方式。
因此认为有了该法条，采购人就觉得选什么都可以是完全错误的理解。选择是权力，但要遵守原则