俺是这样理解和运用这些词语的 【系列；戏说】

王毅青

全部都听领导小组滴。。。。。。。。
领导想咋滴咋滴。。。。。。。。

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参考文章 ：


  云南白药成分标注国内国外标注不一引质疑 涉嫌违规

新华网 2014年04月04日 07:17:48 来源：新京报




近日，云南白药按照国家食品药品监督管理总局的最新规定修改了药品说明书，正式宣布其配方中含有“草乌”，而“草乌”此前被指有毒。有微博大V指其在美药品批号与国内一致，但其披露成分却不含草乌，涉嫌违规。

曾遭患者起诉

资料显示，草乌中含有的生物碱对肾脏有一定毒性，超量使用会引起口唇和四肢麻痹、恶心、呕吐等中毒症状，严重者可危及生命。云南白药近期按照国家食品药品监督管理总局的最新规定修改了药品说明书，正式宣布其配方中含有草乌成分。

2013年2月，云南白药就在香港被检出含有未标注的毒性成分乌头类生物碱（草乌的主要成分），香港卫生署及澳门卫生局随即对云南白药发出禁售及回收命令。

在中国内地，云南白药一直作为传统名优中药行销各地。但其引发的不良反应事件曾先后多次被媒体曝出。据公开可查的资料显示，从2003年到2010年期间，至少有3例疑似因云南白药导致的严重不良反应案例，其中一例患者在多次服用云南白药后经抢救无效死亡。

云南白药曾因这些不良反应事件被患者告上法庭，此前媒体报道显示，在法庭上，云南白药的律师以“国家机密”为由，拒绝提供配方。因为无法质证，患者对云南白药的起诉都以败诉告终。

2013年2月，云南白药香港“禁用风波”之后，国家食药监局发布公告称，未发现云南白药存在严重不良反应。2013年11月，国家食药总局发布的《关于修订含毒性中药饮片中成药品种说明书的通知》规定，产品中含有毒性药材的中药饮片企业，必须在说明书中写明毒性成分并添加警示语。

云南白药方面曾多次表示，云南白药中所含的草乌为炮制后的乌头属类药材，通过独特的炮制、生产工艺、其毒性成分可基本消除，在安全范围内。

配方“内外有别”引争议

此前有消费者指出，在对药品成分标识方面，云南白药长期存在“内外有别”的情况。在国内版云南白药产品的说明书中，从未标注成分及含量，但是在“美国版”云南白药说明书中，皆按照当地监管机构要求标注了成分及含量。

4月2日，ID名为“远离中医药”的新浪微博“大V”表示，在美售云南白药批准文号与国内一致，根据已知事实，国内售云南白药含有草乌，但说明书并无成分表；美版云南白药说明书有成分表，但标示未含乌头和冰片，该事实或涉嫌违规。

该微博大V称，如在美国出售的云南白药确实不含草乌，则违反中国药监部门“一批号一药方”的规定；如出售美国的云南白药实际上含有乌头和冰片，则涉嫌说明书故意隐瞒。他还贴出了在美售云南白药说明书的照片，经记者对比，该照片说明书上标注的“国药准字”号与国家食药监局网站公布的国内批准文号一致。

据了解，根据目前国家食药监相关规定，每个批准文号对应的药品是唯一的。“按照规定，在国内出售的药品即使是改一个标点符号，都需要重新申请批号，更别说改处方了。”业内人士称。

对于云南白药说明书及成分“内外有别”的问题，记者试图采访云南白药董秘吴伟，截至发稿并未获得其回复。

中国医药企业管理协会副会长骆燮龙告诉记者，任何药品出口国外后，一般要遵循当地药监部门的规定，重新获得批准文号。骆称，国外出售的中药和国内使用一个批准文号这种情况，他本人没有看到过，理论上应该不可能。

4月1日、2日，云南白药股价接连下跌，4月3日，云南白药股价略有回升，截至当日收盘，报收81元，微涨0.01％。


[责任编辑：叶苏浔 ]

保存时间:2014/4/6
原标题:云南白药成分标注国内国外标注不一引质疑 涉嫌违规-新华网
http://news.xinhuanet.com/fortune/2014-04/04/c_126353955.htm

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参考文章 ：


为什么中国移动在香港那么便宜？   


虎躯一震

楼主发表时间：2014-4-4 10:08

为什么中国移动在香港那么便宜？   

今天，中国移动被网友踢爆生意做到香港后玩一国两制——每个月交68港元，也就是54元人民币，就可以通话1700分钟，短信10000条，上网还不限流量。而在祖国内地，同等价位的套餐只能打350分钟电话，用10MB流量，想发短信，对不起，你还得另外交钱。

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虽说中国移动赶紧出面解释，享受这款香港资费套餐是有条件的——每个月须额外缴纳港铁、隧道、流动电话服务牌照及行政费等一系列名目繁多，高达12港元的费用，以及接受必须用满一年的霸王条款。

看到这儿，大家的心情估计都差不多——除了恨不得立马移动到香江对岸，自觉排队缴纳苛捐杂税并跪求将霸王条款的年限提高到十年以外，也没太多其他想法了。

为什么香港的通讯资费可以这么便宜呢？今天就说说这个问题。

中国移动确实在搞“一国两制”

这则在内地掀起舆论新高潮的报道，放到香港，那边同胞的反应却只可能是：

一、大陆人居然连中国移动套餐都觉得便宜？这在香港就是个一般般的资费啊，比这更便宜的还有得是啊。哎，他们真是越来越有钱，香港一天不如一天啦；

二、哇！不比不知道，大陆的中国移动原来这么贵？！还分市话、长途和漫游！！最贵的套餐都还有流量限制，月底用不完还要清零！！哎，他们真是越来越有钱，香港一天不如一天啦……

差别怎么会这么大？

首先，中国移动确实是在玩一国两制，也只能玩一国两制。在大陆，14亿中国人民在选择通信运营商这事儿上，有多达三种选择：要么中国移动，要么中国联通，要么中国电信。嫌贵？嫌服务差？那你还有第四种选择：吼。

而在坚持资本主义邪路五十年不动摇的香港，不到一千万的人口，被四家本地通信运营商跪在地上小心翼翼地伺候着。要知道2007年的时候，香港的通讯运营商多达17家，那些服务不好的很快就给踢出局了——这一点，壹读君丝毫没有夸张，人民群众的选择面实在是太多了，想想莞式ISO标准化服务流程是怎么来的吧。

因此，进入如此竞争惨烈的场里，不屈尊给客户跪下，中国移动这家老牌垄断国企根本站不住脚。

“香港套餐”这么便宜了还能赚钱

大家肯定会问，同样来自中国移动的通讯服务，只是隔一条江而已，怎么一个卖那么贵，一个那么便宜，他们在香港做的是只讲奉献不求回报的赔本买卖吗？

以国内三大运营商多年攒下的人品保证，不会的。在香港做通信服务，成本本来就不高。因为香港面积小，人口密度高，电讯商铺设的每一条光纤、每一个基站，都被充分派上用场。2011年，香港电讯管理局公布一组研究数据：香港人在通信上花的钱平均每月为60港币，仅仅是东京、新加坡、上海、纽约、伦敦等国际城市的10~40%。

很显然，中国移动这款价值68港币的套餐，超出了香港人打电话的平均花销。事实上，中国移动的价格，在香港也就是中等水平而已。经壹读君查证，香港通信市场上起码有两款套餐比中国移动还划算——一款是香港本地运营商SmarTone(数码通)的68港元套餐，不需要额外的费用，就能打1700分钟电话，本地无限流量；另一款是本地运营商One2Free的57港元套餐，每月可打1800分钟电话，本地无限流量，以及线内短信无限制服务。

可以想见的，以上两家本地运营商更受香港市民欢迎，占据了更大的市场份额。一直默默喜欢的阿SA蔡卓妍就曾说自己很爱香港的原因，是打电话便宜，每次回到香港，她都要煲两三个小时的电话粥……

香港本地通信商收取的费用普遍低于或等于中国移动，并且都有钱赚，所以中国移动在香港肯定做的也不是赔钱的买卖，那它在大陆……壹读君只能为你点到这儿了。

关于套餐流量月底该不该清零的问题

接下来一部分内容需要你有足够的心理承受能力：中国移动在香港打电话不仅便宜，还有一系列令人发指的福利——

在大陆，我们包月的流量没有用完，是要被无条件清零的。而在香港，中国移动推出一个叫“50px”的数据交易平台，允许没有用完套餐流量的4Ｇ用户在这个平台上，将剩余流量转卖给其他人，还能自己定价，每Ｇ能卖15~60港元。

在大陆，我们不想用移动，想改用电信了，或者不想用电信，想改用联通了，三大垄断运营商们也是能大度地尊重用户个人选择的，只要你换个号就行。重新转移通讯录、发送成百上千条短信通知小伙伴换号信息很麻烦？怕麻烦你换服务商干嘛呀！而在香港，用户不满意移动的服务，想改用SmarTone、One2Free或其他运营商了，不需要换号，只要交500港币违约金，就可以给你无缝对接过去。

总而言之，中国移动其实是一家适应能力极强、学习能力极强、降价空间弹性极大的伟大公司。如果有一天它在大陆不再那么孤独求败，跪在地上的就是它，而不是你、他，还有全国各族人民了。

【恭喜，该文被华声论坛首页选录，特奖励花生2，玫瑰2。请查收！~】

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参考文章 ：


中移动54元不限流量套餐在港遇冷 被指太普通

凤凰网 2014年04月07日 08:13  来源：新华网 作者：王欣

每天早上由九龙乘坐地铁前往香港岛上班的洪先生从未留意过这款套餐。“因为这种套餐在香港太普遍了。”

原标题：专家：香港电讯市场竞争激烈导致资费便宜

新华网香港4月6日电(记者王欣)香港互联网专业协会创会会长林永君近日表示，香港是资讯发达的国际大都市，人口密度高，电讯公司在推广市场时的花费相对少，降低了成本。但资费相对便宜的最重要原因，还是市场竞争激烈。

中移动在港推出名为“3G Lite”的资费服务计划。这个68港元(约合人民币54元)的套餐包含1700分钟通话，10000条短信，上网流量不限。加上12港元的港铁、隧道、流动电话服务牌照及行政费，该套餐实际价格为80港元。然而，在香港，看似价格低廉的该套餐的竞争力却仍显寻常。

每天早上由九龙乘坐地铁前往香港岛上班的洪先生从未留意过这款套餐。“因为这种套餐在香港太普遍了。”他说，“每天上下班时间太长，我选择的是数码通公司的288港元4G网络套餐，上网速度很快，在地铁上看视频畅通无阻。”

针对签约两年的客户，数码通推出4G无限流量套餐，月费为386港元。“网速快，又不用担心流量，用起来很舒服。”在一家中资机构工作的张先生说。

事实上，One2Free、数码通、和记电讯国际旗下的“3香港”以及电讯盈科旗下的PCCW　mobile等公司的套餐，正成为香港年轻智能手机用户的更优选择。

业内人士分析称，虽然中移动套餐的上网流量不限，但其网络最高传送速度为每秒384kb，而一般3G传输速度较此快几倍甚至几十倍。这对于看重网络速度和通话质量的香港年轻人来说，确无太多吸引力。

当然，也有一些对于网络速度要求不高的香港市民选择比较低廉的资费套餐。在全面开放电讯服务、允许电讯业自由竞争的香港，多家流动通讯运营商均定期争相推出廉价套餐。

香港目前共有5家主要移动通信运营商。香港贸易发展局数据显示，截至去年4月，香港共有1640万名移动电话用户，用户数量比香港整体人口还要多，渗透率约达229%，在全球名列前茅。

保存时间:2014/4/7
原标题:中移动54元不限流量套餐在港遇冷 被指太普通 凤凰科技
http://tech.ifeng.com/telecom/detail_2014_04/07/35531528_0.shtml

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2010年旧文 ：

国际招标网 【编者按】广州格力公司状告广州番禺区财政局和广州市财政局的案件，在社会上闹得沸沸扬扬。这一案件起因于广州番禺中心医院采购空调设备，广州格力空调销售有限公司虽然报价低于竞争对手，但最后还是铩羽而归。广州格力公司于是愤然将财政局告上法庭。中国国际招标网*特聘专家、中国招标采购社区总版主高子正先生写长文深度剖析这一案件。】

8-3 番禺区财政局扮演了什么角色？

在人们的实践中，常会遇到两种极端的情况：

第一种是背离《招标投标法》和《政府采购法》的宗旨与规定，生硬的剥夺采购人、招标人应有的“权利”。比如，有的地方从预防腐败的角度出发，规定不得自行选择招标代理机构，而必须在统一的招标中心办理；或“随机抽取”选择招标代理；

再比如，有的地方明确规定：采购人、招标人的代表不得参加评标委员会，甚至不能旁听评标专家如何评标……

应对这里涉及到的问题，笔者曾经归纳成一句话，叫做“权利应保证；权力应制约”。

采购人、招标人的“单位法人”的权利，是上述法律规定的、赋予的。比如，陈川生专家写过《招标投标法律法规解读评析——评标专家指南》一书，根据招标投标法，他把招标人的权利归纳成“三项自主权”和“六项程序权”。

“权力”，一般指的是“公权力”，是指国家机关行使的政府部门，在执行时表现出来的行政职责和支配的力量；

“权利”往往只有“有”或者“无”的区分，没有大小的区别。比如，公民都有选举权，而且，一个人一票。被剥夺公民权的犯罪分子，就没有这种选举权。有的时候，“放弃”也是行使自己的权利，比如，不去参加投票；比如，投了“弃权票”等等，都是行使了自己的权利。

“权力”则有“大小之分”。比如：科长的权力就比一般的公务员大；处长的权力又比科长大；厅局长的权力则更大……

按说，采购人、招标人应该只有“权利”要求，而没有“权力”的可能：一则，他不是政府部门，没有行政“公权力”；二则，对于政府部门的采购人来说，不可能自己采购，自己招标，同时又自己监管……。

另一种是，所谓“强势的采购人、招标人”。实践中，却有大量的采购招标人具有“权力”——这让那些在监管部门工作的人们困惑不已。

这是由于，我国的经济体制还在不断的变革中，和采购招标的过程中，采购人或者招标人（特别是其单位的负责人、领导人）实际上掌握了对“财政资金”或者其他“国有资金”的使用支配的“权力”，包括随之而来的对人员和土地、物资、管理等等的“权力”。

这样，如何做到“权利应保证；权力应制约”，就是一个比较复杂的问题了。

本案例中，可以明显的看出采购人的强势，比如：

第一次 ，评标委员会作出结论，广州市政府采购中心告知格力空调“预中标”，要求提交原件，以便“核对”；但是，采购人拒绝承认，以“不符合★号要求”，不接受该评标结论。

第二次，体现在广州市政府采购中心不得不按照其要求，进行“复审”。记者的报道曾经说，【当天的复审从下午两点半评到五点半，采购人一直纠缠不休、特别强横，不断发表倾向性言论。】同一批专家，在半个月后，对同样的问题，居然做出了截然相反的结论。

据此，广州市政府采购中心发出了中标通知书。

第三次，当格力空调投诉后，广州市财政局撤消了番禺区财政局上述“复审”的意见，要求重申。可是，采购人以工程要在7月1日前完工，不能等待为理由，使得番禺区财政局不得不立刻组织第三次专家评审。最后，被广州市财政局认可。

在2008年底，记着的采访报道中，也曾写道，广州市政府采购中心的工作人员表示，【称“看不懂”，但感到“无可奈何”。】

笔者曾经十分的困惑：不管怎么说，广州市政府采购中心也是“正处级”单位，隶属于广州市政府办公厅；而番禺区医院，也许是一个“正科级”，顶多是一个“副处级”单位，怎么可能那么横，连评标专家，连采购中心的工作人员也感到无可奈何？

在一个偶然的机会，笔者无疑搜索到一个消息，使得笔者感到豁然大悟：

原来，早在2005年初，为了支持、促进和加强该番禺医院这个重点项目，使其早日完工，番禺区决定成立一个“番禺区中心医院筹建工作领导小组”：

其组长由当时的副区长（后来的区人大副主任）兼任；

成员包括：区规划分局、区人事局、区基建办、区纪委、区发改局、区财政局、区建设局、区国土房管局、区政府办等部门的领导、以及区医院的麦子杰院长和苏波副院长。

副组长：区政府办、区卫生局 的领导担任；

领导小组办公室设在区卫生局内，办公室主任由卫生局领导同志兼任，常务副主任由麦子杰同志兼任，副主任由苏波同志兼任。

所以，该番禺医院的法定代表人（院长），在这里只不过是一个接收集体领导指挥，在其下执行具体任务的办公室常务副主任而已。

笔者似乎也明白了为什么在众多“招标公告”中的采购人是“医院的筹建处”，而不是医院本身。显然，如果，医院作为独立的法人单位委托招标，则万一出问题怎么办？有关“领导冒号”，难道不是非得通过区卫生局，再去指导工作？

由于，本案涉及到的番禺医院的空调招标属于政府采购，其资金来源于财政性资金；而领导小组的成员都是主管部门的各个领导，主要常务工作又是区卫生局来做的。人们是否可以认为，实质上的能够决定该医院招标项目的采购人，则还是该领导小组，即区政府。

而领导小组直接指挥“筹建处”的工作，顺理成章。

记着，目前各地区各部门纷纷强调“领导干部不得干涉招标投标”，那是非常正确的；这里，绝对没有此类问题。

不过，当领导没有干涉而是直接支持、促进和指挥的时候，似乎我们的众多法律法规条款也都不起作用了。

说起来也许可笑：笔者分析至此，竟然对广州市政府采购中心和番禺医院的个别领导产生了一点“恻隐之心”，甚至希望格力空调的“秋菊”们和能言善辩的律师，在面对他们的时候，也稍加一点点理解……

而由于该领导小组的成员，包括区财政局；当广州格力空调公司向番禺区财政局申请行政复议的时候，是否会想到：该政府部门实际上也是采购人之一？让他们自己审理自己，岂不是一个笑话？他们能够作出否定自己的结论吗？

格力的“秋菊们”，你们是不是太糊涂了？！

类似的工程指挥部和领导小组，可能还有不少。如何评价其作用呢？那是留给大家和发改委和财政部高层领导思考的问题了。

至于对采购人和招标人的制约问题，政府采购信息报的记者王巍，最近写了三篇文章，比较详细的分析了有关问题；笔者就不再重复了。

笔者的长篇文章是连载的，当应该发表这一段的时候，正好广州市天河区法院作出了判决：格力状告广州市财政局是告错了对象，驳回格力空调的诉讼。

不管该法院是如何分析看待此案的，有一点需引起注意：这个判决，客观上把矛头明确的指向了番禺区财政局。只要格力秋菊再坚持一下，问题与真相必将毫无悬念的浮出水面，我们政府采购制度设计中的一些重大问题或说缺陷，也必将引起人们的重视和解决！

8-3 + 格力会不会 “告状无门”？？

在刚刚过去的难忘的2009年年底，广州市天河区法院作出了格力告错了对象，驳回诉讼的决定，给广州格力公司及其代理律师一份意外；也给全国的采购招标投标人员献上了一份厚礼。

无论你是赞成还是反对格力空调的诉讼意见，有一点恐怕大家还是意见相同的：行政申诉以致向法院告状，是格力作为投标人的一项基本权利。

面对1年来多次向上申诉与行政复议，和这次的法院一审驳回，格力公司的代理律师表示还要告，坚持下去，直到胜利为止。

对格力像“秋菊”打官司一样，坚持“要个说法；讨个公道”的行为，本人表示赞赏。

然而，本人也有一个疑虑：格力能够告成功吗？下一步应该告谁呢？

假如，按照广州市天河区法院的审判意见，格力应该去告广州市番禺区财政局。

笔者不才，按照现在一些人的思维方式，本人提前猜测了告状和处理结果。

以“小说”的形式，这样推测【注：下面纯属虚构，实际情况如有雷同，纯属巧合。请勿见怪，也请勿对号入座】 ：

A、情况：番禺区法院了解了一下情况：最后的行政复议结果是广州市财政局批准的，对此意见不满；你应该去告广州市财政局；

根据《行政诉讼法》第25条的规定，改变下级行政复议结果的，应该去告改变此复议意见的行政机关；在这里，也就是广州市财政局。由于，区财政局的第一次复议结果，被市财政局否定过，所以，第三次专家评标和确定结果，也是根据市财政局的意见做的，所以应该这样来解释这条法律规定。

因此，番禺区法院不予立案。

B、番禺区法院立案后调查。区财政局表明：根据采管分离的规定，招标投标是市政府采购中心执行的；具体招标评标是评标委员会拿出的初评意见；采购人方面对此意见不同意，也是由评标专家拿出的否定意见。我们没有介入具体过程，为什么要告我们区财政局？你要是有意见，应该去告采购人，或者评标专家！

C、番禺区法院调查市政府采购中心，得知：我们只是接收委托代理，以采购人的名义做招标投标；具体的评标工作和排序，是评标委员会做的。

你有意见，要告，应该去告采购人或者评标专家。

番禺区法院作出裁决：格力告错了对象，驳回诉讼请求。

D番禺区法院调查了解到：番禺医院（中心医院）不是发布该空调招标公告的采购人，而该公告中列出的采购人“筹建处”不是一个合法的法人单位，不符合法院受理条件，驳回诉讼。

E、番禺区法院，调查了解到：该评标委员会是一个临时性的组织，不是法定的任何形式的“其他组织”，没有法定的代表人、具体通信地点、办公电话等等；而且，作为一个多人组成的集体，按照广州市政府采购有关规定，人员的姓名等等条件保密。法院对此无法处理。

请格力方面先解决政府采购的具体问题。

格力无奈，只得再告向其他法院。

其他法院认真了解有关情况，对于区财政局和市政府采购中心的意见无法否定；再经过千方百计设法找到了其中一个评标专家。结果，该专家表示：该项目的第一次评标，我是被临时抽取的，事先对事情一无所知；我们都是独立评标，其他人怎么想的，我一点也不知道。复审也是临时被通知的，采购人有意见，不依他的就不通过，我怎么办？我还是表态认为格力基本上满足要求的那一位专家，你告我，有何道理？！

要告，你就去告采购人吧，没有我的什么事。

F、法院找到番禺医院的负责人，得到的答复是：否定格力是因为他的投标不满足“星号要求”；具体的技术问题我不懂。这个意见是专家评标委员会表决通过的。你要是有意见，找评标专家去吧。

……  ……

央视记者对此案跟踪报道，并请岩松评论，岩松表示：还是第一次遇到此种情况，一时不知道如何评论；

央视记者请北大的王教授点评，王教授原先在新闻1＋1节目报道中的意见被否定，也出乎意外；后来，他听一个不愿意透露姓名的业内专家说：“目前中国的政府采购和招标投标，看似规范的很严谨、公正，包括财政部推行的“采管分离”；开标前临时随机抽取专家和评标保密等等。但是，似乎少了点什么？比如，出了问题细致的追究起来，可能谁都不负责，也没有明确的责任。……”

不光是格力空调告状转了一大圈；法院转了几个大圈，也没有弄明白谁该是被告。

于是，法院依法驳回格力的诉讼，被告错啦！

格力有关人员叹惜：朗朗乾坤，明媚的阳光，难道我告状无门吗？！

笔者查询了一下有关法律法规目录，比如招标投标协会编辑的手册，发现：在该书所列的22项“有关法律法规”中，大约有12项是在《政府采购法》颁布以前的。特别是这次法院引用的《行政诉讼法》，是19*8*9年的。

《政府采购法》的出台，带来了许多新的问题，如关于向法院行政诉讼，只是在第58条中写了一句话。

自《政府采购法》颁布实施已经6年了；有关的《实施条例》尚未出台。笔者也许是孤陋寡闻，反正，在这么多年里，也没有看到最高法院出台一个对《政府采购法》或者《招标投标法》的司法解释。如果，格力非要讨个说法，会不会真的告状无门呢？

要是真的发生了那种情况，谁来给“秋菊们”说说：应该告谁，向谁去告呢？

问题到底出在哪里呢？

8－4 关于财政部门的监管问题

格力空调首先把广州市财政局告到法院。

在央视节目报道中，特约评论员王锡锌教授评论说，格力是针对对方“只买贵的，不买对的”的做法，而作出了“只告大的，不告对的”。

王教授深入评析了此案的不少问题；但是，对这一点，笔者感到还是分析的欠妥。

首先，从事件后来的发展看，格力空调告状分两种情况，一种是所谓的“打破潜规则”的“民告官”的意思，就是状告广州市财政局。这是一个“行政诉讼官司”。

还有一种，是后来向另一法院提出的状告广州市政府采购中心和番禺区中心医院。这是一种民事索赔官司。他们的律师还扬言，要状告有关的评标专家，那也可能是一个民事官司。

所以，不能把对广州市财政局的告状，与对番禺医院的诉讼等同进行比较。

而在行政诉讼的对象的选择上，格力空调面对的只有两种选择，是选择广州市财政局，还是选择番禺区财政局？

我们看看广州市财政局在格力空调投标问题上做过什么？

他们只是做过两件事：

1）根据原告方律师提供的资料：

2009年1月，广州市财政局作出了【《行政复议决定书》（穗财法{2009}48号）第四页，被告认为：“在此次政府采购中，格力公司的投标文件是否满足招标文件需求、能否取得第一中标候选人资格，是双方争议的焦点。在该项目中，原评审专家参与了评审，已经与该项目形成了利害关系，但被申请人区财政局仅以原评审专家第二次评审结果作为投诉处理决定认定事实的最终依据，推翻了原评审结论，认定事实依据不足且有失公正。该行为属于主要事实不清、证据不足。……本机关决定撤销被申请人番财采（2009）第1号政府采购投诉处理决定，责令被申请人60天内重新作出政府采购投诉处理决定。”】

从原告方律师的发言中可以知道，他们赞同这个处理意见。

笔者也认为，这个《行政复议决定书》是正确的。

2）根据番禺区财政局第三次复查的结果，确认区财政局的意见，驳回格力空调的上诉。最后这一点，导致他们被格力空调起诉。

单从上述经过来看，广州市财政局被当成被告，似乎是有些冤枉的；但是，如果联系前面的分析，再看看原告律师在《格力空调政府采购行政诉讼案代理词》中说的：

【我们注意到，集中采购机构第一次所执行的采购结果，受到采购人和区财政局的极大干扰，但集中采购机构最终还是未能独立有效地执行采购活动，……】

笔者推测，格力方面显然对番禺区财政局及其上级产生了怀疑和不信任。如果起诉番禺区财政局，按照法院管辖范围的有关规定，可能将在番禺区的法院审理——那样，可能发生的干扰是否更大？

所以，笔者推测，格力告状，既选择了“大的”，也选择了比较“对的”。说到底，也许他们对广州市财政局和天河区的法院，还相对信任一些。

笔者的这个分析，纯属个人推测，仅供投标人遇到类似情况时参考。

而广州市财政局的监管有没有问题呢？ 人们还应该深入思考。

人们可能会质问：广州市的政府采购项目到底是如何监管的？对于项目的金额，有没有管理层次上的划分，比如说：3000万元以下的项目，归区级财政部门具体负责监管，而3000万元以上的项目，要经过市级财政局审批？

而对于番禺医院以“筹建处”的名义办理采购招标 ，实际上还有一个“领导小组”背后负责指挥，这样的情况，市财政局是否了解？应该如何监管具体的采购招标？……

【补充：本文采取连载方式。尚没发表到这一段落。本人已经听说，广州市天河区法院，以格力空调告错对象，驳回了格力的诉讼。对此，格力律师很不理解。

本人以为，不管法院是如何想的，该项判决，点出了此案涉及到的政府采购的“软肋”！

首先，法院引用“行政诉讼法”作为依据。

对此，本人只想说：该法律是19*8*9年颁布实施的；那时还没有《政府采购法》。

笔者不知道司法上如何解释；但是，肯定人们的共识是：运动员不能兼裁判。在本案中，番禺区财政局实际上作为领导小组成员，扮演了“运动员”的身份，就不应该再作为政府行政主管部门来处理投标人的投诉问题，起码应该回避。

而目前似乎无人提到这样的问题。笔者以为，这才是我们研究格力空调告状涉及到政府采购的关键问题。】

本文作者：高子正，中国国际招标网 *特聘专家，招标师职业水平考试辅导教材编委。天津国际招标有限公司，高级工程师，2005年，被天津市财政局聘为政府采购评审委员。发表了《思考与困惑系列》等20多篇文章。中国国际招标网(www.chinabidding.com)“中国招标采购社区”(http://bbs.chinabidding.com/index.php)总版主(网名：gzztitc)。

保存时间:2014/4/13
原标题:中国国际招标网 - 剖析 格力空调“失标案”的几个关键问题 下（连载六）
http://www.chinabidding.com/zxzx-detail-185442130.html


转载者注 ：色彩是本人这次加描的，仅供参考。

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参考文章：


  次优方案？养老并轨可一国两制：按工龄补齐难实行   

新华网 发展论坛 作者： 卡卡格  关注  于 2014-04-02 12:58  发表   

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2014年04月02日 00:59 经济参考报

□吴睿鸫

养老并轨问题，始终是个敏感性话题。前几天，人事部原高官向媒体披露，我国正在构建完善的养老保险体系，所有人、所有单位缴纳养老保险费和享受待遇将一视同仁，“机关和事业单位将来都要纳入到养老保险缴费的行列”。这则消息一传出，让众多对养老金并轨抱有期待的老百姓，感到无比兴奋，养老的“公平时代”，似乎马上就要降临。

可是，针对此消息，人社部社会保险事业管理中心副主任徐延君29日又回应，公务员养老金并轨方案还在讨论中，并没有定论，所谓“公务员养老金将按工龄补齐保险”也只是其中一个意见和观点，“这些传出的消息不可靠”。再加上参与国家社会公共政策制定的中国社会科学院世界社保研究中心主任郑秉文郑重表态，积极辟谣，一时间，各类吐槽声又在网上此起彼伏，刚获得的好评也一路下滑。

这意味着，公务员养老金并轨，空喊了若干年，到现在，既没时间表，也没有路线图。鉴于公务员养老并轨的停滞不前，笔者认为，我国有必要参考美国的做法，实行“一国两制”式公务员养老金并轨。美国在公务员养老金保障制度上，遵循“老人老办法、新人新办法”的原则。公务员退休金制度的适用对象是1983年前参加工作的联邦政府雇员；联邦雇员退休金制度则覆盖所有1984年以来参加工作的联邦雇员。


两个制度的出台基于不同的设计理念，公务员退休金制度是一个独立于美国社会保障计划之外的系统，目的是确保公务员退休后还能生存。联邦雇员退休金制度则包括三部分，即社会保障、基本津贴和新型联邦节俭储蓄。这一制度的创立是为了适应社会经济形势变化，体现当代社会人才流动频繁的现状。

倘若在国家层面，能借鉴美国公务员养老金并轨的“一国两制”方式，不仅比较容易啃掉这块“硬骨头”，也会减少既得利益群体的种种阻力，从而让旧的养老制度与新的制度平稳过渡，平稳融合，也会给公务员人才流动打开阀门与空间。

从某种意义上讲，养老并轨的“一国两制”并不是最优方案，而是次优选择。而“公务员按工龄补齐保险”倒是一个比较兼顾各方利益，且公平公正的方案。只不过，这样的方案，很难实施与推行。因此，笔者认为，实行一个阻力较小、且又容易推行的次优选择，远比一个空想方案要强之百倍。


1 楼： 77388567  关注  于 2014-04-02 15:06  发表   

不支持。工资没有涨而变着法来坑公务员，历史上就没有这种先例。这样对国家、个人增加了沉重负担。

2 楼： 才高八斗_6  关注  于 2014-04-02 20:19  发表   

NO1 究竟有多少惠民政策惠了官？


国家惠农政策缘何能成为唐僧肉，我们可以列出无数理由，但一个最大的问题还是不透明。因为不透明，“人为刀俎，我为鱼肉”，便是自然的了。如今中国百官，用一句最丑的话来说，“皆为利来，皆为利往”。别把他们看得多么高尚，见钱眼开已经成为官场时尚。不法商人即使再奸诈，也“滑”不过廉洁官员和百姓明亮的眼睛。因此可以说，任何的漏洞都是官场织成的，休怪老鼠会打洞。


保存时间:2014/4/3
原标题:次优方案？养老并轨可一国两制：按工龄补齐难实行 新华社区
http://forum.home.news.cn/detail/131708429/1.html

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参考文章 ：


【深度】

退休养老双轨制是由劳动与人事制度双轨制派生出来的

人民网 强国社区> 深入讨论

【深度】退休养老双轨制是由劳动与人事制度双轨制派生出来的

河岸0929 2014-04-11 06:27:51 赞(391)

自上世纪九十年代初实行劳动人事制度改革以来，已经被搞成了劳动与人事制度双轨制，并且导致退休养老制度制度的双轨制。



具体讲，这就是为适应市场经济需要，各类企业早就率先实行了劳动力商品化、契约化、市场化性质的劳动制度。而在机关事业单位编制内的劳动力，不但没有为适应发展市场经济及其统一劳动力市场的需要，同样、同步、同时实行商品化、契约化、市场化改革，反而被搞成一种不伦不类的官本位、身份化、特权化的人事制度。



至今，为适应发展市场经济及其统一劳动力市场的需要而制定和实施的劳动法和劳动合同法，其适用范围仍旧不包括机关的公务员和事业单位的准公务员。由委任制改为聘任制，实质是由身份化变为契约化的改革，试点多年，仍旧未能提出一个实施方案。其结果使官贵民贱、上智下愚的封建主义那老一套，阴魂不散死灰复燃，使二十多年人事制度改革中建立的公务员制度，有其名而无其实，已被搞成了一锅“夹生饭”。这才是造成退休养老制度制度双轨制的根本原因。



当前，官方和学界所提出的各种退休养老制度制并轨方案，大多是都没有立足于，建立并培育机关事业单位和企业的统一劳动力市场，都没有涉及到修改劳动法和劳动合同法，使其适用范围包括公务员和准公务员，都避而不谈由委任制改为聘任制，实质是由身份化变为契约化的改革，因此都实属于本末倒置。



可以讲，退休养老制度制度双轨制是由劳动与人事制度双轨制派生出来的，只有劳动与人事制度并轨，退休养老制度制度才能并轨。舍本求末，就事论事，修修补补，退休养老制度制度不可能真正实现并轨，必然会嫩下葫芦起来瓢，越搞越乱。



当务之急，首先必须批判死灰复燃的官贵民贱、上智下愚的封建主义理念，破除官本位、身份化、特权化所导致的各种既得利益。进而修改劳动法和劳动合同法的适用范围，依法实行由委任制改为聘任制，实质是由身份化变为契约化的改革。最后在劳动与人事制度并轨的基础上，做到退休养老制度制度并轨。

本帖只代表河岸0929的个人观点，不代表人民网观点。 如将本文用于其他媒体出版, 请与河岸0929联系

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182.246.27.*: 国家没有履行对企业退休人员退休反哺的法律责任，长期以社会基本养老保险金，替代国企职工依法享有的退休金，使财政反哺给国企职工的退休金缺失，剥夺了国企职工依法获得退 (2014-04-12 10:53:40) 323字(2/0)

旁观者最清: 改企业雷励风行,改机关闻风不动.双轨制是改革不力造成的. (2014-04-12 10:37:55) 28字(6/0)

182.246.27.*: 国家没有履行对企业退休人员退休反哺的法律责任，长期以社会基本养老保险金，替代国企职工依法享有的退休金，使财政反哺给国企职工的退休金缺失，剥夺了国企职工依法获得退 (2014-04-12 10:26:57) 323字(8/0)

112.246.138.*: 我在企业工作三十年退休，交上四千多元钱后领取九百多元钱的退休金，又怎么解释呢？！ (2014-04-12 10:26:22) 40字(4/0)

112.229.77.*: 改革几十年的结果，就是养肥了官吏。看看身边的官二代，富二代，有多少是靠“自主招生”的名义上重点大学，有多少就业在高新岗位上。把官员家属、子女的情况实名制公示出来 (2014-04-12 10:09:47) 163字(2/0)

183.208.132.*: 工人阶级集体罢工，看公务员还得意忘形不，让他们去吃屎去，现在的中国需要一个民族英雄，带领大家高唱国际歌 (2014-04-12 10:05:23) 51字(5/0)

183.208.132.*: 还没有并轨，他们就想出了年薪制，企业员工谁给他们年薪，吃亏的永远是老百姓，不过是变换了个马甲搞双轨制而已，拥权自肥永远是他们的信念。 (2014-04-12 10:00:16) 66字(1/0)

183.208.132.*: 还没有并轨，他们就想出了年薪制，企业员工谁给他们年薪，吃亏的永远是老百姓，不过是变换了个马甲搞双轨制而已，拥权自肥永远是他们的信念。 (2014-04-12 09:54:18) 66字(2/0)

223.8.193.*: 革命没有高低贵贱 (2014-04-12 09:54:01) 258字(3/0)

海龙老王: 在允许改革失误，不允许不改革指导下，深圳率先搞闯红灯、打擦边球，干部分类管理，退休养老双轨制等举措。应该进行反思，发扬成绩，纠正错误，深化改革。 (2014-04-12 09:31:44) 72字(0/0)

180.102.204.*: 地震是不可预测的天灾，而退休金双轨制是可以避免的人祸，关键是用心问题，不要遮掩，政府部门没有缺失，只有不良用心。 (2014-04-12 09:20:16) 56字(2/0)

113.65.43.*: 本是同根生，贡献也相同，待遇差几倍，何来谈公平。 (2014-04-12 00:30:04) 24字(16/0)

113.65.43.*: 都是退休人员，为何机关亊业单位退休金比企业高2至4倍?尤其是企业中级科技人员、退休金比同龄企退工人还低，这合理吗?估计这种现象在全世界都独一无二。 (2014-04-12 00:20:20) 73字(14/0)

49.77.148.*: 批判死灰复燃的官贵民贱、上智下愚的封建主义理念？算了吧，你不见从中央都开始在倡导办孔子学院吗？还是劳心者治人，劳力者治于人啊！ (2014-04-11 23:19:01) 63字(8/0)

119.32.138.*: 利益问题 (2014-04-11 23:01:09) 4字(2/0)

117.148.223.*: 搞不灵清！！！这个问题的实质是：还国企老职工(包括技术人员、普通工人、军*转*干………)的养老金问题。实行四同——与亊业单位退休人员同职级同待遇……。同是计划经济年 (2014-04-11 21:33:32) 164字(23/0)

118.187.35.*: 什么叫改革？本来不合理的改好了叫改革，人民拥护。否则就是糟改。瞎折腾。工人一夜丢掉饭碗。美其名曰下岗，人民怎么不想念毛主席。实践证明毛主席是多么的伟大。他老人家 (2014-04-11 20:35:50) 92字(31/0)

112.231.106.*: 改来改去还是权利自肥 (2014-04-11 20:28:49) 10字(3/0)

112.242.191.*: 中国特色 (2014-04-11 19:25:15) 4字(5/0)

125.74.158.*: 说的非常好 (2014-04-11 18:58:07) 5字(0/0)

打工一族浙江: 首先必须批判死灰复燃的官贵民贱、上智下愚的封建主义理念，破除官本位、身份化、特权化所导致的各种既得利益 (2014-04-11 18:37:28) 51字(7/0)

[-] 东晃西逛: 胡说什么,当时为了让一部分人富起耒在企业实行了资本主义市埸经济,为使员工老有所养制定了社会保障制度机关事业单位不适合市埸经济所以仍是社会主义计划经济下的社保制度 (2014-04-11 18:34:50) 91字(9/1)

1.25.75.*: 中国是【资本主义市场经济】体制吗？它的【社会保障体系】也是资本主义的吗？！并且，同时存在的（事业单位社保体制，是（社会主义计划经济社保制度）吗？！！这种论点几十 (2014-04-11 22:50:04) 99字(9/0)

1.25.75.*: 1949年建国后实行计划经济，很长一段历史内，国防军事工业（原来的2—7机部）的科研，生产，经营是国家包干的，许多单位是军事，企业，事业合一的！我们就是名字称为 (2014-04-11 18:29:32) 224字(29/0)

寒光竹影35616: 双轨制是干部 包二奶理由 (2014-04-11 18:22:38) 12字(23/0)

222.208.63.*: 党政机关综合管理类的政务性的公务员搞低工资低保障，允许第二职业，增强流动性，才会流水不腐。专业技术类和执法类的事务性公务员应提供工资和保障，不允许第二职业，增强 (2014-04-11 17:33:39) 98字(0/0)

全民共富: 退休双轨制是政策制定者利用公权力一种野蛮的、不尽人情、不顾廉耻的掠夺行为，连巧取*豪夺都谈不上，这种举国共愤的事为什么一直不能改变，就是“顶层设计师”不愿动自己的 (2014-04-11 16:57:24) 98字(26/0)

223.66.234.*: 现在所谓的并*轨仍在忽悠百姓，加个几十元能说是并*轨，把百姓当傻子呢，这样下去，民不仇官才怪。 (2014-04-11 16:53:23) 45字(11/0)

日月文武: 要实现共同富裕，首先要废除养老双轨制！ (2014-04-11 16:41:08) 19字(25/0)

14.204.71.*: 这个制度实际上是集体以权谋私，它是从1998年3月31日封定企业工资开始的。统计部门也在指标设置和解释上弄虚作假，制造机关工资低于企业的假象。若要减少差距，必须 (2014-04-11 16:17:15) 104字(42/0)

99游戏人生: 都是劳动人事部门无作为的结果. (2014-04-11 16:11:39) 15字(9/0)

222.138.13.*: 共产党是为人民服务的现在一当权人民就得为他服务工资就得比老百姓高所以改革不下去也就很正常了 (2014-04-11 16:10:16) 45字(17/0)

221.1.82.*: 最不公的是对待农民！ (2014-04-11 16:04:54) 10字(0/0)

60.10.20.*: 现如今的中国官员以及公务民贪得无厌.太贪婪了.一分社保不交还总想要拿比普通人多得多的工资和待遇.国外公务员工资和退休金真的比普通人高吗？非也！1.公务员是公仆， (2014-04-11 16:01:40) 444字(36/0)

六脉神剑70221: 只要把房地产搞成是利于并属于是人民公众做主的房地产，是能够体现几千万有作为而不是摆设人组织的为人民为国家社会良好管控的房地产，一切的问题都会次之。 (2014-04-11 16:00:01) 76字(0/0)

60.164.132.*: 国家的凌聚力就得公平,公正,要是连起码的都没了,人民还有啥盼头,若是有战争,让我们穷人保富人孔怕是作不到的! (2014-04-11 15:45:02) 54字(23/0)

luoyg4990: 退休双轨制实际上就是以权谋私，是利益占领，是跑马圈地的变种！是腐败制度化的一种显示！其他的说法都是给腐败打掩护，是腐败分子及既得利益者不肯放弃其利益的诡辩！是不 (2014-04-11 15:38:09) 91字(43/0)

116.117.112.*: 人社部该换人了 (2014-04-11 15:34:02) 7字(34/0)

116.117.112.*: 劳动人民是奴隶公务员才是人事是贵族 (2014-04-11 15:28:54) 17字(13/0)

jhybc01: 归根结底,中国人养老必须平等. 人民才能爱国, 国家才能统一..国家爱'双轨制',不爱人民,人民怎么能爱国? (2014-04-11 15:17:01) 56字(25/0)

三结义: 首先必须批判死灰复燃的官贵民贱、上智下愚的封建主义理念，破除官本位、身份化、特权化所导致的各种既得利益。 (2014-04-11 15:11:39) 52字(9/0)

马背上的看客: 改革这难那难，出以公心就不难。总是考虑自己的利益不受损，能改得下去吗？ (2014-04-11 15:02:09) 35字(11/0)

溪塔过客: 双轨制是歧视劳动者？是谁在留恋、热衷闹“官贵民贱”呢？ (2014-04-11 14:55:58) 33字(26/0)

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荆棘鸟90184: 只要养老制度的制定和执行者还是由官员决定这个模式不改变，养老保障的公平就无从谈起。建议：养老制度实行全民公决、全民监督。 (2014-04-11 14:37:05) 60字(24/0)

182.40.28.*: 双轨制解决其实並不像某些砖家、和利益集团讲的那么复杂。只要真想解决沒解决不了的，只看决策层是否真解决还是假解决。琴岛老朽1425 (2014-04-11 14:30:36) 64字(33/0)

182.90.104.*: 当双轨制的始作俑者被人民押上人民共和国法庭的时候，那些真正的并轨后，即使原高薪人员与企业退休人员退休金一致也会口服心服。 (2014-04-11 14:26:42) 60字(35/0)

qiutian0478: 在当今中国明知养老双轨是最大的腐败可普通百姓你就没有办法无可奈何欲哭无泪 (2014-04-11 14:14:56) 36字(36/0)

119.62.32.*: 万恶的双轨制是中国大陆的一国两制。 (2014-04-11 14:13:22) 17字(55/0)

1.206.88.*: 双轨制一日不破，工人阶级的心里的公平就难平！！！！！ (2014-04-11 14:09:38) 26字(44/0)

1.182.66.*: 现在是官员作秀的时代，它们口号喊得晨天响，就是不干一件实事 (2014-04-11 14:06:24) 29字(28/0)

我和百姓鼓与呼: 黄海波 (2014-04-11 14:00:36) 3字(3/0)

124.116.4.*: 摁下葫芦起来瓢，这是政府的拿手好戏！玩贯了！不由自已了……！！！ (2014-04-11 13:58:45) 32字(7/0)

120.192.231.*: 强烈要求国家将劳动与人亊并轨劳动与人亊双轨是天下最荒唐的亊情 (2014-04-11 13:59:13) 30字(8/0)

117.94.143.*: 丈夫养老金交了3年,妻子养老金缴了10年到年龄厂里不要了,能否把丈夫3年养老金也转给妻子呢 (2014-04-11 13:49:12) 45字(16/0)

124.116.4.*: 万恶的双轨制……现今从上至下是否都无可奈何？原因何在呢：政府无作为……！！！ (2014-04-11 13:48:14) 38字(43/0)

112.227.85.*: 该文分析有道理，现时领导不力，嘴放空炮，转家不专，教授不叫，并轨玩花，年金可笑，警惕百姓遭殃，国家乱套。 (2014-04-11 13:48:05) 52字(21/0)

wjwtm: 实行退休养老双轨制度，实质上是在号称是社会主义的中国实行的仍然是封建主义的腐朽制度！它是违背国家宪法的恶政！公务员拥有高人一等的特权！官贵民贱！嘴上喊什么“情为 (2014-04-11 13:46:01) 429字(57/0)

182.202.36.*: 万恶的双轨制 (2014-04-11 13:40:51) 8字(23/0)

106.80.76.*: 说得好！什么叫公平，对任何人同一标准就是公平。退休养老双轨制就是不公平。就应该改。 (2014-04-11 13:40:24) 41字(27/0)

lmbz: 社会主义的核心价值观是；富强，民主，文明，和谐，自由，平等，公正，法治，爱国，敬业，诚信，友善。可是有了双轨制，这一切都是空谈。 (2014-04-11 13:29:13) 64字(39/0)

219.142.152.*: “人力资源”一词是最没有人性的。 (2014-04-11 13:30:50) 16字(16/0)

111.75.35.*: 的确是好主意 (2014-04-11 13:27:20) 6字(3/0)

112.229.190.*: 退休双轨制不知拖到那年那月？一拖再拖！ (2014-04-11 13:17:18) 19字(22/0)

plm2012: 只要这个政府尚存一点良心，就要并轨！ (2014-04-11 13:13:23) 18字(20/0)

221.203.73.*: 九十年代末，国企，集体企业为适应市场经济而做了推出，卖光的改革，工人铁饭碗砸了，就不管了。而机关事业单位不仅没有进入市场化改革，反而搞成官本位，身份化，特权化的 (2014-04-11 13:10:27) 215字(58/0)

175.171.96.*: 此文所言极是！ (2014-04-11 13:04:02) 7字(3/0)

119.4.95.*: 只要这样做，退休金双轨制并轨简便易行，无论机关事业和企业人们都拥护，即：首先在企业中执行机关事业同类退休人员的养老金待遇标准，消除退休待遇差距，实现待遇并轨；然 (2014-04-11 12:57:27) 109字(53/0)

粲然一笑37459: 如果继续坚定不移地深化改革，那么“自上世纪九十年代初实行劳动人事制度改革以来，已经被搞成了劳动与人事制度双轨制，并且导致退休养老制度制度的双轨制”的问题大概可能 (2014-04-11 12:52:15) 94字(39/0)

58.58.75.*: 双轨制违背宪法，是法制国家就应追责。 (2014-04-11 12:49:46) 18字(43/0)

218.87.113.*: 制定政策的受益者们，不要老盯着自己的利益得失打转，大众的利益大于天。历史上推翻国家政权的群体运动不少见。真正有觉悟的是广大民众，民众的力量是无可抗拒的。辩证法告 (2014-04-11 12:50:11) 105字(34/0)

123.138.33.*: 必须尽快启动“退休双轨制”的直接并轨！ (2014-04-11 12:43:45) 19字(27/0)

60.182.155.*: 1994年左右，劳动部与人事部分家，接下去的改革就是把企业里的所有干部编制的人“一刀切”为工人编制，他们的人事关系也从组织部门移交到劳动部门。这样一刀下去，两种 (2014-04-11 12:34:38) 156字(51/0)

218.87.113.*: 废除退休双轨制，我们要的不是退休金的多与少，国家困难，不给我们一分钱我们可以理解，我们要的是公平，合理，是人格。过去皇帝制社会就分三六九等，今天百多年过去了还有 (2014-04-11 12:31:00) 108字(64/0)

独自飘零5018: 什么并轨不并轨，说到底就是’提低‘，企业退休金提升一倍以上就叫’并轨‘，其实很简单！ (2014-04-11 12:30:45) 42字(24/0)

满江红41010: 基础养老金实行全民统一，废除养老金双轨制。 (2014-04-11 11:56:36) 21字(44/0)

河岸0929: 本帖有多处文字错误。修改稿详见2014-04-11 07:13:14 修改重发的“退休养老制度双轨制是由劳动与人事制度双轨制派生出来的，只有劳动与人事制度并轨， (2014-04-11 11:46:35) 91字(8/0)

六脉神剑70221: 现在关键重要的是要怎样的确立社会权力与相关效益责任体系如何能够合理恰当的确立，而不是仅仅盯着钱是各多少。 (2014-04-11 11:48:14) 52字(0/0)

112.115.29.*: 无论怎么说，都不是天灾，而是人祸！ (2014-04-11 11:40:21) 17字(19/0)

悠然自得19087: 有口才只能算半个人才，有技术的人也只能算半个人才，有口才有技术的人才算全才，在当今中国有口才的人什么都不会做的收入都高于有技术人的收入，这是不公平的，这也造成了 (2014-04-11 11:39:23) 160字(13/0)

[-] 不系之舟59784: 请不要转移斗争的大方向。央企、垄断部门等待遇远远高于公务员，触动他们才好改革，才能改革成功。切记！ (2014-04-11 11:35:13) 49字(18/2)

骄阳似我49835: 别自掌嘴巴了，那可是你们这些社会管理者管理出的结果。 (2014-04-11 16:23:18) 26字(7/0)

A万众一心: 凭什么公务员交纳养老金，还是要国家财政买单呢？公务员本身工资就高于企业职工，一个月5000多元，怎就不能交个人8%呢？而大部分民企、私企工人月工资平均仅3000 (2014-04-11 13:45:35) 235字(41/0)

河岸0929: 更正：本帖多处“退休养老制度制度”，应为“退休养老制度”。 (2014-04-11 11:34:12) 29字(0/0)

[-] thomas8848: 全国应设统一的养老金制度，水平是向公务员看齐。 (2014-04-11 11:27:04) 23字(24/2)

我和百姓鼓与呼: 如果他们人社部的专家教授的说这也难那也难那就先把企业人员的先提上来再说并轨之事也行 (2014-04-11 13:57:00) 41字(9/0)

独自飘零5018: 大幅度提升企业退休金就是’并轨‘，就这么简单！ (2014-04-11 12:46:53) 23字(29/0)

hjlm8: 退休养老双轨制是由官僚体制派生出来的产物！应该问责。 (2014-04-11 11:24:13) 26字(38/0)

逆耳谏言: 精明！透彻！！给力！！！... ...劳动兼税民主体——全体企业工人必须都尽快觉醒！把“各种权益——选举权；财政支配劝等”从打者“取之于民， (2014-04-11 11:16:00) 111字(21/0)

[-] 61.185.122.*: 30年工龄企业退休金2000元，我不嫌少，我要的是公平。物价不是给公务员和事业退休人员涨，不给企业退休人员涨。同年龄，同工龄，同学历为什么退休金差距那么大，这还 (2014-04-11 10:50:30) 93字(82/1)

42.91.126.*: 现在退休工资30年的工龄能拿2000元的退休工资还算高的，那么现在34年工龄，大学毕业退休工资只能拿到1380元的退休工资，那就更无法活下去了。能跟谁比呢？只能 (2014-04-11 12:23:58) 118字(56/0)

垣蛩: 象市长楼一样,为阶层的对比鲜明 (2014-04-11 10:53:13) 15字(5/0)

[-] 223.66.232.*: 双轨制是中国最大的政策腐败，天怒人怨，制造出这个制度的是禽兽不如的贪官污吏，应让他以死抵罪。 (2014-04-11 10:45:27) 46字(108/1)

[-] 东方欲笑: 支持！不杀不足以平民愤！ (2014-04-11 12:23:45) 12字(24/1)

117.35.204.*: 双轨制就是这个社会的等级制，特权的体现主人与卜人的关系能一样吗？ (2014-04-11 14:57:40) 32字(25/0)

[-] 113.243.73.*: 退休养老双轨制是国家政府在严重违法.中华人民共和国宪法第44条明文规定.国家依照法律规定实行企业事业单位组织的职工和国家机关工作人员的退休制度.退休人员的生活受 (2014-04-11 10:35:00) 154字(114/3)

221.205.180.*: 就公平来说，机关企事业单位公务人员应该把多领的应该自己交的保险金先退出来补交上后，(政府不能也不应该代缴）在和企业工人享受同等的政策，才是真正意义上的并轨。当然 (2014-04-11 21:28:10) 113字(1/0)

jhybc01: 回复 应该法律解决,告他. (2014-04-11 15:32:26) 13字(19/0)

58.58.75.*: 人事部的都应该判刑。 (2014-04-11 12:45:40) 10字(28/0)

123.71.183.*: 万恶的双轨制 (2014-04-11 10:28:28) 8字(94/0)

221.11.108.*: 改革人事制度将劳动和人事制度并轨，也是改革双轨制的重要环节。 (2014-04-11 10:24:33) 30字(45/0)

220.249.207.*: 能否真正下决心破除极不公平的双轨制，是能否真正改革的试金石！ (2014-04-11 10:16:41) 30字(79/0)

36.63.145.*: 革民 (2014-04-11 10:18:48) 2字(20/0)

崔民胜: 重点要解决干部能上能下问题，现在人事制度是干部只能上不能下，聘任制或许能解决这一问题。 (2014-04-11 10:10:28) 43字(35/0)

175.170.21.*: 彻底调查追究责任。 (2014-04-11 07:38:42) 9字(145/0)
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保存时间:2014/4/12
原标题:【深度】退休养老双轨制是由劳动与人事制度双轨制派生出来的
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