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医生该挣多少钱?北京大医院一线医生平均年薪18万  【转贴】

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发表于 2014-3-31 11:53:21 |只看该作者 |倒序浏览
【讨论】
  医生该挣多少钱?北京大医院一线医生平均年薪18万   

新华网 发展论坛 作者: 每天笑三声  关注  于 2014-03-28 10:23  发表   

医生该挣多少钱

最近,频频发生的伤医事件引起社会各界忧虑。刚刚过去的全国两会上,中国工程院院士钟南山表示,医生劳动价值在就医费用里没能体现,是导致医患矛盾的内在症结。与其批评医德缺陷,不如多反思医院体制的功利性问题。

日益加剧的医患冲突,倒逼“深水区”的医改提速发力。今年的《政府工作报告》提出,健全医务人员等适应行业特点的薪酬制度。目前,我国医生的收入情况如何?怎样建立适应医生行业特点的薪酬制度?医生价值如何实现,成为医改的一个核心问题。

“内科靠回扣,外科靠手术”

——在“以药养医”体制下,医生收入来源,除了医院薪酬外,还有回扣、红包和“走穴”等隐性收入

医生收入,一直是医改中的敏感话题。隐性收入不好统计,医院发的钱有多少?

今年两会前,钟南山对广州市所有三甲医院进行了调查。结果显示,2013年,医生账面上的平均年薪是4.6万余元,但实际收入19万余元。中间的差价,主要来自医院自身经营。

“如果每月不保证1万元奖金,骨干医生就跑了。”北京一家三甲医院的骨科主任说,作为事业编制人员,医生的基本工资不高,每月二三千元,奖金占大头,除月奖外,年终奖还有二三万元。

业内人士透露,北京日门诊量1万人次左右的大医院,发给一线医生的平均年薪约18万元,科主任为25万—30万元。

当然,医院和科室效益不同,医生收入也有差距。比如北京二甲医院病人少,医生年薪10万元左右。内科心脑血管病人多,要常年服药,比儿科、中医科等收入高。

事实上,在“以药养医”体制下,医生收入来源,除了医院薪酬外,还有回扣、红包和“走穴”等隐性收入。

“医生不管有意无意,只要开了我们的药,一律给回扣。”北京一家医药公司的医药代表说,医生开药,不仅为医院创收,还可自己获益。根据国家相关规定,大医院可赚取药品15%的加成,而药厂私下给医生的回扣通常占药价的10%—30%。

据统计,大医院药费占医院收入的50%,小医院约占60%。药品回扣因此成为多数医生灰色收入的主力军。

“内科医生靠回扣,外科医生靠手术。”该医药代表介绍,以往,许多人做手术,给主刀医生、麻醉师、手术室护士送红包,几成心照不宣的规矩。今后,即便不收红包,外科医生照样可以从检查和耗材上获取回扣。眼下,各种医疗设备、器具,特别是一次性耗材,回扣甚至高于产品的价格。

对于知名外科大夫来说,“走穴”也是笔不菲的收入。

“首都机场常现‘周末医生’的身影,他们行色匆匆,彼此碰面,相视一笑,心知肚明。”圈内人士介绍,北京知名三甲医院的外科主任经常外出会诊,一年收入最高能达几百万元。

“医院薪酬加隐性收入,大医院医生收入不低。比如北京某三甲口腔医院正畸科医生,平均年薪20万—30万元。广州三甲医院的骨科医生年均收入有三四十万元,科主任普遍上百万元。”一家医药企业负责人说,目前,国内收入最高的医生主要是神经外科、脊柱外科和心脏外科大夫。

但是,级别低的住院医师和基层医生,年薪较少。中国中医科学院望京医院骨科主任温建民强调,北京大医院住院医师没有处方权,拿不到回扣,月薪仅2000多元。社区医生每月只有四五千元,主治医师晋升副高很难,基层医疗机构没有正高职称。而经济相对落后地区的基层医生,收入更低。

创收加剧医患矛盾

——医院创收导向加上医患沟通渠道不畅,导致医患失信。一旦发生医疗差错或者意外,双方就易“擦枪走火”

日前召开的卫生政策上海圆桌会议上,上海市医改领导小组办公室副主任许速介绍,2012年,上海公立医院在岗人员的平均收入为13.95万元,是当年社会平均工资的1.95倍。钟南山所做的调研揭示,2013年广州医生年均收入,比社会平均收入高2.8倍到3倍。但是,医生收入中,政府支付的比例不到1/4。“这表明,医生收入水平相对合理,而收入来源不够合理。”

医院为维持运转,制订多项业务指标,包括扩大病床、多看病人等。“近年来,北京各大医院纷纷扩建,医院内的大楼已盖得基本饱和。”一名多年给北京三甲医院供货的药商介绍说,由于外地患者多,北京大医院的年收入持续攀升,北大人民医院、望京医院等许多医院皆以两位数的速度增长。“医疗任务明显增加,会带来很多问题。”钟南山指出,稍微有点名气的医生半天时间要看50个病人,像打仗一样,以致患者排队3小时,看病3分钟,哪有时间沟通,怎能没有怨言?再比如,有的医院把一个手术分解成多个项目收费,甚至麻醉也被分成多项收钱。

由于药品和耗材价格虚高,医疗技术服务价格偏低,本该靠技术吃饭的医生,却靠卖药、用设备等来生存。北大第一医院院长刘玉村举了一个例子。做一个胃癌手术,一般需要3位医生、2名护士和2名麻醉师,历时约3小时的努力,手术费只有几百元。怎么弥补收入?只好加耗材。有良心的医生加码时会有度,看重经济效益的医生就加得多。有些耗材在国外售价仅200美元,到了中国可以翻几倍。

“一些胆儿大的医生,用药‘只选贵的,不选对的。’”一名医药代表介绍,一种新药打入医院后,他们要寻觅几个这类医生做“枪手”,推开该药的销量。

“利益驱动下,不少医生出现过度医疗行为,即使有医保报销且有效的药物,也会开出不能报销的药物;即使诊断明确,也会要求病人做更多复杂的检查。”业内人士分析,医院创收导向加上医患沟通渠道不畅,导致医患失信。一旦发生医疗差错或者意外,双方就易“擦枪走火”。

以药养医的隐患,多在大医院引爆。“大医院看病难,挂号长、候诊长、看病短。大医院看病贵,检查多、处方多、药费多,是医患矛盾的‘火山口’。”钟南山说,中国医院协会发布的资料表明,全国超过70%的三甲医院发生过医患暴力冲突。最近出现的伤医、杀医事件,主要出现在大医院,尤其是在大医院的门诊、急诊、手术中。这种局面持续下去既伤害医生,更有损患者。

寻回“白大褂”的魅力

——让“以技养医”取代“以药养医”,理顺医药价格,挤掉药品、设备和耗材等费用水分,还原医疗技术服务价值

“抛开医生搞医改不会成功。”钟南山强调,深化医改必须调动广大医务工作者的积极性。

“调查显示,我国八成以上医务人员认为医院薪酬与自己的付出不匹配,感到劳动价值得不到尊重。”全国政协教科文卫副主任委员黄洁夫说,平心而论,医生们着实不易。本科医学生需要读5年,博士医学生需要读8年,经济成本和时间成本都很高。在发达国家,医院将60%以上的支出用于人力成本,而我国这一比例只有20%左右。有人于是把“灰色收入”视为合理补偿,但是损害了信誉和形象。

“医生价值如何实现,是医改的核心问题。”钟南山表示,没有公平合理的利益机制,缺乏调动医务人员积极性的劳动收入,医者难以静心,患者也难以安心。

“了解医生的真实收入,让医生靠技术吃饭,拿阳光薪酬,才能唤回‘白大褂’的魅力。”刘玉村认为,今年两会的《政府工作报告》提出,健全医务人员等适应行业特点的薪酬制度,为破解难题指出了方向。今后进一步推进医改,理顺医药价格,挤掉药品、设备和耗材等费用水分,还原医疗技术服务价值,使“以技养医”取代“以药养医”。

国家中医药管理局对台港澳中医药交流合作中心主任杨金生表示,这些年来,我国卫生支出占GDP的比例持续上升,目前约达6%,但与美国等发达国家18%的水平还有较大差距。三甲公立医院平均每家年营业收入为20亿—30亿元,全靠政府投入不现实。

“一个现象值得反思,民营医院的医生普遍不收红包。原因不是他们的医德更高,而是他们的医疗服务由市场定价。”黄洁夫指出,市场是台超级计算机,深化医改的关键是社会办医。应放开医师自由执业,由市场决定医生的价值。只要医疗服务价格涨了,医生开方量自然减少,这是市场规律。

对于医疗服务涨价,温建民认为,建立多层次医疗保险,可减轻患者负担。首先,基本医保负责“兜底”,比如北京5家医院的做法,40元的挂号费,只需患者掏2块钱,其余由医保报销。此外,单位可以给职工买一部分医疗保险。如果经济条件允许,患者再购买商业保险。

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发表于 2014-3-31 12:00:30 |只看该作者
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1 楼: xnsfgh  关注  于 2014-03-28 10:30  发表    医生挣钱请自己开业.在公立医院,就应该跟公务员/教师一样,服从分配,服务大众.


2 楼: 对比几分优势:南街村pk小岗村  关注  于 2014-03-28 10:31  发表   

医患矛盾不断,这样医疗改革结果已是人神共愤了!


3 楼: 阿堂  关注  于 2014-03-28 10:31  发表    赞同楼上的观点,支持!


4 楼: 劈棘续  关注  于 2014-03-28 10:39  发表    医院,幼儿园,养老院绝不许不认真负责的人,开办管理


5 楼: 人民精英  关注  于 2014-03-28 10:41  发表    要分良心钱还是昧心钱。医疗产业、教育产业,让社会失去了最后的底线。

--

专顶冷帖,朋友之托



6 楼: 字字珠玉1022414  关注  于 2014-03-28 10:45  发表    医患关系不断恶化,是医保懒政的结果

90年代某国企业的一位年轻人,割包皮花了千多元(当时一般是百元左右),拿回报销,厂医不同意,跑去医院理论,最终退回所有费用。厂医谈判的筹码是有权为全厂职工另选定点医院

近年医患关系恶化,是“厂医”(医保部门)缺位的结果

全民免费医保能节省大量的医疗资源

医院能把病人及其家属都当成提款机,但却绝无能力把政府的医保部门当成提款机

只有政府的医保部门才有能力对医院的乱收费进行监督

全民医保,我国一不缺医 二不缺药

大量医科生找不到工作,药厂还没有开足马力生产

还有巨额花不出去的外汇可用于进口医药品

医生普遍开大处方(检查),说明我国的医疗资源严重过剩

药厂,医药代表销售药品普遍要送上回扣,说明药品供应严重过剩

医患关系不断恶化,是医保机构没有对医院的乱收费进行监督,使医生开大处方(检查)成了习惯,造成医疗资源的严重浪费。

每次提到全民免费医保,马上就有当官的跳出来说什么道德风险 浪费医疗资源,事实是处方权在医生手里,只有医生才有资格道德风险 浪费医疗资源。人人都希望远离医院 远离医生,医院又不是超市,那个傻*逼有事没事跑医院去修理,咳唭 大吉利事


7 楼: 字字珠玉1022414  关注  于 2014-03-28 10:46  发表    医患关系不断恶化,是医保懒政的结果

90年代某国企业的一位年轻人,割包皮花了千多元(当时一般是百元左右),拿回报销,厂医不同意,跑去医院理论,最终退回所有费用。厂医谈判的筹码是有权为全厂职工另选定点医院

近年医患关系恶化,是“厂医”(医保部门)缺位的结果

全民免费医保能节省大量的医疗资源

医院能把病人及其家属都当成提款机,但却绝无能力把政府的医保部门当成提款机

只有政府的医保部门才有能力对医院的乱收费进行监督

全民医保,我国一不缺医 二不缺药

大量医科生找不到工作,药厂还没有开足马力生产

还有巨额花不出去的外汇可用于进口医药品

医生普遍开大处方(检查),说明我国的医疗资源严重过剩

药厂,医药代表销售药品普遍要送上回扣,说明药品供应严重过剩

医患关系不断恶化,是医保机构没有对医院的乱收费进行监督,使医生开大处方(检查)成了习惯,造成医疗资源的严重浪费。

每次提到全民免费医保,马上就有当官的跳出来说什么道德风险 浪费医疗资源,事实是处方权在医生手里,只有医生才有资格道德风险 浪费医疗资源。人人都希望远离医院 远离医生,医院又不是超市,那个傻*逼有事没事跑医院去修理,咳唭 大吉利事


8 楼: 阿堂  关注  于 2014-03-28 10:49  发表    医疗改革不能亏待公立医院第一线脚踏实地工作的医护工作者(含已退休的)


9 楼: znkd  关注  于 2014-03-28 11:11  发表    弘扬实事求是、求真务实精神 有效加强干部队伍素质建设


10 楼: 什维克  关注  于 2014-03-28 11:17  发表    医德,师德,各种德呢?那么多小病扛着,没法子了进医院的人就等于进了宰房,一个县级医院还三级甲,住一天下不来一千元。老百姓啥法子?因病贫困的太多了。就是他们养了年薪近20万的白大褂们。谁的工作重要?环卫工不清理都要生活在垃圾中,你说此工作重要不重要?社会少了哪行能行?


11 楼: 77474172  关注  于 2014-03-28 11:25  发表    弘扬实事求是、求真务实精神 有效加强干部队伍素质建设


12 楼: 晓凌  关注  于 2014-03-28 11:37  发表    应该说北京一线医生确实很是辛苦,他们加班加点是经常的事。在门诊工作中,一般情况下,不可能按时吃上午餐的。


13 楼: taomiao  关注  于 2014-03-28 11:38  发表    每次提到全民免费医保,马上就有当官的跳出来说什么道德风险 浪费医疗资源,事实是处方权在医生手里,只有医生才有资格道德风险 浪费医疗资源。人人都希望远离医院 远离医生,医院又不是超市,那个傻*逼有事没事跑医院去修理,咳唭 大吉利事



14 楼: 主公决定一切  关注  于 2014-03-28 11:39  发表    加强完善


15 楼: 枫江  关注  于 2014-03-28 11:53  发表    缺德,


16 楼: 糖心面包  关注  于 2014-03-28 11:58  发表   

医生成了体制不健全的“代罪羔羊”,医生是人不是神,也有家庭,父母,他们也需要关爱和支持,不要因为社会不公平拿他们发泄,把他们推到社会对立面,医生队伍很庞大,鱼龙混杂,不要因为个别“老鼠药”而毁了一锅汤,到最后受苦受罪的还是劳苦大众。拿药品回扣是存在的,但你们要知道上面领导不拿,小罗罗医生们敢拿么,大多数普通一线医生干活累、多、工作强度大、风险大,拿到的钱都是经过层层刮分后剩下碎渣渣,少得可怜,担的责任却是全责,医院不会给哪个医生负责,解决困难,好医生们也会失望、无助,他们也没有有权有势的亲戚,只能选择用自己的方式保护自己;有些领导天天喊着不要收回扣,不要拿红包,不要这不要那,自己却想方设法的收着,真可谓是把权利运用的淋漓尽致了,医药代表们恐怕是最清楚的吧?! 其实,我还是一直相信有好医生的,真正从病人角度出发,用科学有效的方法来为病人解除病痛,看到病人恢复出院,他们也会有成就感的,也有好多医生是真心喜欢医学,喜欢钻研,有理想有抱负,而不仅仅是为了什么回扣,不然早就不干了,现在哪个职业不比医生有“钱途”啊,请不要伤害这部分人的自尊心,还有,有些医生想进修学习,提高自己,医院却让他们签“卖*身*契”,医院为什么不从职工利益角度出发,有作为来留住医生,有些领导甚至还因为人事斗争动不动就威胁下属,恐吓下属,官大一级压死人,不是玩笑。

大家都是吃五谷杂粮长大的,再加上现在食品也不安全,小小孩都难逃魔掌,更别说大人们,没有谁能保证不生病,在我们最无助、最痛苦的时候还是医生护士们陪伴着我们!群众眼睛是雪亮的,全国各地都在走群众路线,政策是好的,但真正实施起来有的却着实在走形式主义,还是,干活的永远在干活,干不完的活,闲人永远是闲人,钱还拿的比干活的多!

当然,医生们要想真正实现理想,“廉洁自律”还是要谨记于心,而我们也要不吝惜“爱”,给予他们关心、支持和帮助,因为,我们彼此需要,我们是和谐社会的一份子,我们是家人!



17 楼: 春晓烟雨  关注  于 2014-03-28 12:09  发表    平均?北京的医生最黑的岂止百万?1986年我儿子因骨伤住积水潭医院,就感受到了首都医院的黑暗!这么多年来腐败的迅猛发展,我宁愿死,都不会去北京看病。


18 楼: 劈棘续  关注  于 2014-03-28 12:11  发表    医生的职业道德普遍不怎么样,好的,有,少


19 楼: 劈棘续  关注  于 2014-03-28 12:18  发表    外表光鲜的医生,老师,律师,和机关工作人员的基本职业道德,普遍不怎么样,好的,确实有,很少


20 楼: 天怒啊  关注  于 2014-03-28 12:20  发表    主要问题是政府主管部门无能,管理不好医院,导致医生拿回扣,医德丧失。建议医院收支两条线,加强纪律,对违反纪律的医生一律开除,不管医术再高明!!!

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保存时间:2014/3/28
原标题:【讨论】医生该挣多少钱?北京大医院一线医生平均年薪18万_发展论坛_新华社区
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发表于 2014-3-31 19:37:12 |只看该作者
没法衡量。好的还想好,多的还想多。
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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发表于 2014-4-1 09:19:30 |只看该作者
这个问题,其实以一边垄断人为造成供需不平衡的。
医疗市场化,允许医师个人执业,减少不必要的行政审批而加强市场监管。
要知道我国古代都没这么严重,古代大夫们都只开方子,抓药去药店,到处都是药店。医药分开哪有那么难?重要的国家不肯进行医疗投入,默认医生们收入自行解决,那他们怎么解决?
风吹鸡蛋壳
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