一个关于投标保*证金的奇怪案例

lixshan

zzj0102:1、投标保证金不是招标公告应当具备的内容。
2、招标人要求不要求投标人提交保证金，取决于招标人的意思自治；
3、招标人可以在法定时限内修改招标文件中的相关内容，包括其中关于投标保证金的相关规定。
因此，就楼主目前交代的背景情况来看，个人认为该项目从程序上看并无违法之 .. (2013-06-18 20:40)

同意您的看法。
我又有点钻牛角尖了。

lixshan

学以致用:   1、时点问题。第34条属于第几章的？
   2、看看沙发的第3点。
   3、第34条强调的是要约的内容。而不是要约邀请的。 (2013-06-19 15:26)

第34条属于“第三章 投标”。

lixshan

lixshan:第34条属于“第三章 投标”。
(2013-06-19 18:15)

沙发zzj0102老师第三条。

3、招标人可以在法定时限内修改招标文件中的相关内容，包括其中关于投标保证金的相关规定。

学以致用

  晕，我本要回答你在28楼提到的《招标投标法》第43条的，怎么写成了第34条呢。看来真的老糊涂了。
    第43条属于第第四章　开标、评标和中标。时点在投标截止时间，开标时间之后呢。
    另第34条也属于第四章。

lixshan

学以致用:  晕，我本要回答你在28楼提到的《招标投标法》第43条的，怎么写成了第34条呢。看来真的老糊涂了。
    第43条属于第第四章　开标、评标和中标。时点在投标截止时间，开标时间之后呢。
    另第34条也属于第四章。
(2013-06-19 18:52)

昨天晚上没有来得及看帖。抱歉！
您的意思是谈判的时间点在开、评标阶段。所以关于投标保证金的谈判不属于此列。
谢谢！

ylsft

学以致用:   事关重要，还是强调一次，啰嗦一次。出现5楼所述的情形，就是招标人排斥潜在投标人，不公平。这点是毫无疑问的。投诉一个准一个！ (2013-06-19 16:43)

5楼只是提出一个设想，并不是楼主提出的问题。只是提出排斥潜在投标人，，，，，，。如果能确定是排斥的话，那就马上去投诉，还有什么可考虑的。如果不能确定，我仍建议凡事不要都往坏的地方想。
5楼提出的假想，应该是建立在电子招投标的前提下进行的。1、一般情况下，发布公告后，没有谁会在网上把招标文件公开的。2、如果真的实行网上购买后下载招标文件的，就不会再有纸质的文件了。3、如果真出现网上招标文件与纸质的招标文件不一致，开标前发现的及时向招标人提出，由招标人对招标文件做出相应修改，并留给潜在投标人充裕的制作投保文件时间后再行开标。如果开标期间由评标委员会发现的，交给评标委员会处理即可。4、如果招标人拒不修改，潜在投标人可以向行政主管部门提起行政救济。

lixshan

ylsft:5楼只是提出一个设想，并不是楼主提出的问题。只是提出排斥潜在投标人，，，，，，。如果能确定是排斥的话，那就马上去投诉，还有什么可考虑的。如果不能确定，我仍建议凡事不要都往坏的地方想。
5楼提出的假想，应该是建立在电子招投标的前提下进行的。1、一般情况下，发布公告 .. (2013-06-20 08:30)

5楼提出的问题是招标公告与招标文件不一致。
招标问题我个人认为还是从“有罪推定”出发比较合适。在招标活动中把事都往坏处想还出了这么多事，何况往好处想呢？

学以致用

ylsft:

5楼只是提出一个设想，并不是楼主提出的问题。只是提出排斥潜在投标人，，，，，，。如果能确定是排斥的话，那就马上去投诉，还有什么可考虑的。如果不能确定，我仍建议凡事不要都往坏的地方想。
5楼提出的假想，应该是建立在电子招投标的前提下进行的。1、一般情况下，发布公告后，没有谁会在网上把招标文件公开的。2、如果真的实行网上购买后下载招标文件的，就不会再有纸质的文件了。3、如果真出现网上招标文件与纸质的招标文件不一致，开标前发现的及时向招标人提出，由招标人对招标文件做出相应修改，并留给潜在投标人充裕的制作投保文件时间后再行开标。如果开标期间由评标委员会发现的，交给评标委员会处理即可。4、如果招标人拒不修改，潜在投标人可以向行政主管部门提起行政救济。

        1、发布招标公告，而不强求同时发布招标文件的，是在网络化程度不够高，报纸篇幅有限且收费昂贵，网络技术也不成熟的条件下的要求。
       现在网络化已全面普及。招标文件作为要约邀请与招标公告一起发布，一点都不困难，而且也是应该的。到了资格预审结束，招标文件还没有编制好的做法是不恰当的。
       我认为我们很快就可以看到：招标公告（资格预审公告）与招标文件同时公开这会成了法律规定。即应当的！
       2、现网络上在公布招标公告的同时，把招标文件作为附件，是面向普罗大众的，人人都可以下载，但这份招标文件在很多地方暂时都做不到电子签名及电子签章的。
      在没有完全达到《电子招投标办法》的要求下，潜在投标人希望拿到一份有招标人盖章确定法律效力的招标文件（特别是项目结算周期很长，到了牛年马月，结算对数的时候，caizheng评审中心就会说，拿招标文件过来看看，若下载的招标文件没有盖章，对方不认。）
        广州这边，对于资格后审项目，在网络上的招标文件是通过招标人进行电子签名及电子签章的。对于资格预审项目，在网络上的招标文件是没有通过招标人进行电子签名及电子签章的。等资格预审完毕，通过资格预审的潜在投标人再去“购买”纸质的招标文件。
        也就是说：现阶段，在网络上发布招标文件，实际上还需要潜在投标人去“购买”纸质招标文件的情况还是非常普遍。
         3、潜在投标人A看到在网络上公开的招标文件上要求投标人要提交投标保证金50万元，自己资金紧张，他选择了放弃。等“购买”招标文件的工作结束（或者没有争议的： 等资格预审工作结束后），招标人对招标文件进行修改，不要要求提交50万元的投标保证金，潜在投标人A没有参加资格预审申请，即他不可能参与投标，这是否可以肯定地说，招标人排斥潜在投标人。
        我完全可以大胆设想：招标人对潜在投标人B、C说，你们参加资格预审吧，50万元投标保证金的要求，等资格预审完毕后，我们会取消。..............
        

4、如果招标人拒不修改，潜在投标人可以向行政主管部门提起行政救济。

（拒修改，就行政救济？这点我没有看明白）
         花了45分钟组织以上的4点，但愿能把自己的观点说清楚。
         个人观点，不对之处，请批评指正。

学以致用

lixshan:

5楼提出的问题是招标公告与招标文件不一致。
招标问题我个人认为还是从“有罪推定”出发比较合适。在招标活动中把事都往坏处想还出了这么多事，何况往好处想呢？

    5楼提出的问题：不是招标公告与招标文件不一致。
    是在网络上发布的招标文件对于投标保证金的要求，与实际有“权利”参与投标的潜在投标人拿到的招标文件对于投标保证金的要求不一致。

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