对《招标投标法实施条例》第四十条的质疑

bz黄河

没想到钱老，老当益壮，说话还这么幽默、风趣，有啥说啥，不遮不掩，我行我素，洒脱、潇洒。随着时间的消磨，绝大多数到了你的年龄，变得非常世故，光说好的，不说坏的。没想到你还有年轻人的不服输、敢闯、敢干、敢于质疑。佩服！

bz黄河

张老师对编、章、节、条、款、项、目研究很透，我们系统90％以上的人对款、项、目，一塌糊涂。没想到您学的这么透，俺甚是佩服，希望以后多看到你的高见。

汉瓦

涉及到：
法律条款的粗细问题，概括和具体……
评标时的机械裁量与常识判断……
可以讨论讨论。

其实40条的内容许多招标文件已经有类似写了，有的比条例还还多了几条。

在想：如果这些内容不进法规而进标准文件，如何？是不更妥当？

bz黄河

老瓦兄，这么晚了还没有休息。向你学习了。
我认为这些内容进法规比进招标标准文件好，法规规定后，招标标准文件就不需要专门写了，法规才印多少册，还有电子版，网上都能查到，如果进招标标准文件，你的招标文件都要写上这些，对全国这么多招标文件，浪费多少纸张。
总而言之，我认为进法规一劳永逸。不用每次招标文件面面俱到。浪费纸张。

首批招标师

起码视为了……

学以致用

先给论坛提个建议：网友发帖的时候，在网友回复跟帖前，楼主发现所发的帖有错误的，或者要补充的，可以修改编辑所发的帖，一旦有网友跟帖回复，请楼主自己跟帖说清楚，建议不要修改帖子，要不再看帖人会晕掉的！
    如板凳zzj总版主的跟帖，提到“另：关于款项之分，本人不想再重复了，两年前就发帖子扫盲过了。前段时间，又有网友发帖给大家补过课，再重复的话，我自己都觉得无聊了。 ”，就让我晕了几分钟，怎么提到了款项之分呢？

学以致用

本人认同、支持板凳zzj0102总版主的说法！
    转：
   本条条文中使用的措词“视为”是一种将具有不同客观外在表现的现象等同视之的立法技术，是不容当事人反驳的法律拟制；二是“视为”必须具备一定的客观外在表现，本条仅在第三十九条规定的基础上罗列了投标人相互串通投标报价、串通投标的若干具体表现，但未设立兜底条款；三是在具体认定串通投标时，并不能限于所罗列的情形。

bz黄河

学以致用说的有道理 [s:33]

Laochan

引用第10楼bz黄河于2012-03-31 23:07发表的 :
没想到钱老，老当益壮，说话还这么幽默、风趣，有啥说啥，不遮不掩，我行我素，洒脱、潇洒。随着时间的消磨，绝大多数到了你的年龄，变得非常世故，光说好的，不说坏的。没想到你还有年轻人的不服输、敢闯、敢干、敢于质疑。佩服！

谢谢您的赞美之词！
  
我只是目睹和亲历了中国招标的变异和变性。
   
我能理解，为什么招标人从曾经的希望招标到现在的害怕招标，从主动要求招标到被迫被动招标。
   
招标机构的同仁对目前的现状都深感忧虑，无不深深怀念曾经的真正招标。
例如，王毅青就在本论坛感慨，“ 总之，很还念过去的那种纯粹的招标，专家就是专家，是招标人“请”来滴，很有用滴。不是打分机器。”

david

我倒是觉得第四十条很有必要，至少是给评标委员会提供了一个标准，如果投标人再有类似情况发生，被认定为串标的时候就有法可依。因为《招标投标法》并没有明确这些内容，而《条例》是对《招标投标法》的进一步细化。