请不要肆意的抹黑交易中心

初生牛犊

请不要肆意的抹黑交易中心




   最近看了有关交易中心黑暗的帖子并也做了回复，觉得发帖人对交易中心有很大的偏见，可能发帖人所办事的交易中心的确存在这种行为且很严重，但不能以偏概全就全部否定了所有的交易中心，否定了交易中心所起的贡献。对于发帖人所办事的交易中心遇到的情况完全可以通过举报或者直接去纪委反映，不相信他们还这么明目张胆。


现在来说说招标代理，有几个不是挂靠的，资质可能都是甲级，但是来具体办事的人员又有多少具体懂业务的（懂业务的都当老板了）初中毕业的，跑车的，养猪的，卖东西的看中了代理这块肥肉，靠着点关系都容易去弄个代理机构来挂起，然后再招聘几个小年轻就去跑业务了，有的代理机构，法律法规行业行规都不熟，硬是要在招标文件中塞点条件以达到特定的投标人中标的目的，结果目的没达到，反而因为设置的条件带来歧义引起一大堆投诉。招标代理最主要的就是具体办事人员的能力，具体办事人员业务不熟，能力不强，弄个招标文件连一句话都表述不清楚，连开个标要哪些流程也不清楚，唱个标唱的花样百出。可能有人疑问你这么帮交易中心说话你是交易中心的人吗？是的，我是，但是我们交易中心没有你说的那种到处吃拿卡要的现象，负责项目的人开标当天项目没结束我们也不可能休息的，中午的休息时间被占用是常有的事，晚上加班到十一二点甚至第二天早上也不是没有。代理机构说交易中心人员有时候拿颜色给你们看，但是你们做到流程熟练了吗，你们做到不耽误中心工作人员的休息时间了吗，开标全程陪同，评标工作完全负责，还要等待开评标资料封存，辛苦了一大半天，等待代理机构收集资料还得半个至一个小时，遇到流程不熟悉的还要一步一步的叮嘱每一步该怎么做，差不多就当是给代理机构打工的，看着专家、监督、招标人高高兴兴的领着辛苦费走了，作为全程陪同且陪同到最后的项目负责人你说心里能平衡吗，你动作不快点肯定要给你脸色看了，有的代理机构看着加班到一大晚上了可能想着也给项目负责人点辛苦费，个人觉得如果真的加班到晚上，严重的占用了交易中心工作人员的时间，收点加班辛苦费也未尝不可，只要不是主动的去拿去要，所以说不是每个交易中心都存在吃拿卡要现象，有的代理机构因为项目拿进了交易中心，流程规范了，权力被限制了，以前暗箱操作的小动作被限制了，所以就一味地抹黑交易中心。

耿直

看来楼主一定是交易中心的，，敢问楼主是否敢透露一下你在哪个中心工作吗？
请楼主看看本版块多数都是说中心不好的，这是以偏概全吗，中央下文件规范中心行为的文件难道是以偏概全吗，权利在谁手中都会膨胀就看自己如何对待问题和解决问题。
现在中心的乱象不是一朝形成的，时不断积累造成的，招投标相关问题也不是靠一个中心就能解决的，国外没有中心难道国外招投标就很乱吗。总而言之还是体制问题。

初生牛犊

不是不敢透露自己在哪个中心工作，只是不想把自己的工作信息在网上透露，交易中心是有乱象，各个交易中心制度流程也不一，有的交易中心权力也过大，这些都是待规范待统一，但是还是一句话不能因此就全盘否定了交易中心的工作。

耿直

看来楼主还是没站对位置呀，一个服务平台却要充当管理者，如果楼主去买车却被市场工作人员左右你如何买车你怎么想，想当年杨志去卖刀就是被牛二这样号称市场人员给逼上来梁山。难道你不知道服务才是你的职能吗。请楼主仔细阅读一下实施条例。

yc8639

去看一看国务院关于平台建设的新闻发布会吧。从前期国家发改委调研的情况来看，吃拿卡要，以备案之名行审批之实，土政策自设门槛，增加环节，交易中心自认为是监督部门，严重违反招法条例，这些现象十分严重。不是有人故意抹黑，而是事实的确如此。

rgdsh2002cn

我也来说几句吧：
1、我直说本地现象，我是江苏的，现在江苏的公共资源交易中心有几个敢乱收费，交易服务费国家规定的，诚信库审核是免费的，政府采购（集中采购）招标文件费都是免费的。
2、江苏各地区电子招标的招标文件费255元，都是定死的，江苏去年就在推进建设工程电子招标100%。货物监理等今年下半年100% ，招标文件都是做在电子招标系统里面的模板。监管机构大都是按照模板和省里的规定审核备案文件。
3、各位说交易中心有权，有啥权你说，监管部门、业主，纪委，社会都在看，你有啥权？评委是电脑语音全省抽的。评标他奶奶的还是异地远程评标。招标文件的电子模板在那，国家法律法规都在那、你有啥权。你不按照流程走不按照规范我提醒你叫有权吗？
4、问题最大的是代理，我不管代理挂靠也好，不挂靠也好，把活干好就行，可以市场上的代理呢？严重扰乱市场，在业主面前说监管机构，在监管部门面前说业主，好像他就是好人一样，大家都是行内人都懂的。不解释。（我们业内人事说过一件事情，本地一个企业到外省投标，第一不是先和业主打交道，也不是和交易中心打交道，是先找关系联系招标代理，直接5万算见面礼。中不中标还是另外一回事后来朋友问当地的朋友，就这个行情。）
5、现在的社会大环境在这，你敢卡吗？你敢要吗？你去中心上班试试。
6、交易中心不是监管部门，招标的监管机构也不是交易中心，现在的问题是有地区的公共资源交易的监管部门在行驶原来属于建设行政主管部门的权利，所有千万别把交易中心和监管部门混肴了，交易中心的上级部门才是监管机构。

王毅青

交易中心的建设初衷确实是有着十分重要的意义和作用，而且一开始各省的建设方向也是朝着方便交易主体交易、方便监督机构监督、减轻大家工作繁琐等方向发展的，而且在招标投标进程中确实起到一定的积极作用，只是后期越来越偏离了方向，问题有多少，国务院办公厅那么严谨的文件已经很客气的告知了。
那个拿5万元当见面礼的投标人是傻子。问一问投标人还需要巴结代理机构吗？估计10个得有九个九不屑，在这方面代理机构是第一个不敢胡作非为的，只是业务能力有太大差异。至于程序要求，一个地方的交易中心要求一个样，有时确实是无所适从。代理机构工作人员与交易中心工作人员相比走程序和业务能力，估计还是代理的门清吧。

其实交易中心工作人员完全没有必要全程跟护，因为开评标过程中的事情和招标人有关，和监督的有关，和交易中心工作人员没有一毛钱关系，所以没有必要把自己弄得这么辛苦。下班点到了，告知代理机构用完评标室，打扫干净再走（不干净，下次可以严厉批评），走人，交易中心留一个锁门的即可。估计发给锁门的加班费任何人都没有意见吧，可是俺个人就碰上过加班费要发给交易中心的全体成员，连主任不在的也要带上，而且不是交班费性质，基本和评委持平。而且不是个例，这就不能怪大家吐槽了。

rgdsh2002cn

离老大第一次这样近。

现在代理确是胆大，收钱是很正常的，拿工程提点才是胆子最大的。江苏去年抓了几个代理机构的都被判刑了，这是实际情况。

投标人谁都不愿意给钱，但是情况确实存在，他给钱不是要你帮他，是要求你别害他。就当给保护费。

一个“好代理”能做到业主80%的主。你说投标人不是傻子，他能不给钱吗？业主谁负责？谁能搞定？交易中心程序怎么走？招标监管的底线是什么？招标文件的条件设置？代理才是门清。别忘记了代理是可以在评标现场的（有的地区不可以）。不说了，大家理解去吧。

现在代理的活也不好做，业主能轻松给业务给代理吗？代理业务能收几个钱？一个项目上代理能做主的事情多的去了。一个项目不光有土建，还有装修 还有空调 还有智能化等等，所以代理才是一个项目收钱最多的。大家关心的是土建，但是还有别的项目呢。

烟雨江南

王毅青:交易中心的建设初衷确实是有着十分重要的意义和作用，而且一开始各省的建设方向也是朝着方便交易主体交易、方便监督机构监督、减轻大家工作繁琐等方向发展的，而且在招标投标进程中确实起到一定的积极作用，只是后期越来越偏离了方向，问题有多少，国务院办公厅那么严谨的文件已经 .. (2015-08-24 14:21) 

[s:29]谁想陪着啦，领导不让走啊（反正领导不加班）

虽然开评标不插手，但是开标的时候得在场，结束了结果记录表也能存档一份[s:69]遇到电脑软件问题啥的还得上。。。

耿直

看来大家还是没能清楚公共资源交易中心的性质和其设立的原因
交易中心只是一个平台一个场所不是一个机构
向楼主所说情况是自己没站对位置，招投标实施条例中第五条“设区的市级以上地方人民政府可以根据实际需要，建立统一规范的招标投标交易场所，为招标投标活动提供服务。招标投标交易场所不得与行政监督部门存在隶属关系，不得以营利为目的。”说的已经太清楚不过了，而现在呢，不乱收费和为招投标双方服务成了你们的政绩，自己不知怎么想出来定出一些交易规则来限制招投标活动有序进行，还美其名曰规范交易秩序，真不知为人民服务你们是如何做的。
楼主所说代理机构挂靠为什么你们的监督机构不管，你说的业主、监督在收辛苦费你为什么不举报，看来你不是看不惯是眼红而已，市场净化不是一句空话，谁干活都不容易关键在于各自干好各自的活。