有多少地方，是要对“招标代理机构”通过摇号方式随机抽取的？

gzztitc

有多少地方，是要对“招标代理机构”通过摇号方式随机抽取的？

——有关公共资源中心的网络调查 2

最近，本人发现：

济南 代理机构选取

济南 公共资源中心网
  


    通过摇号机选取代理机构。

   济南市公共资源交易管理工作领导小组办公室 主办 鲁ICP备09031991

保存时间:2012/9/16
原标题:济南公共资源交易网 代理机构选取
http://ggzy.jinan.gov.cn/col/col1800/index.html



【gzztitc 读后点评 ：

《招标投标法》规定：

【第十二条　招标人有权自行选择招标代理机构，委托其办理招标事宜。任何单位和个人不得以任何方式为招标人指定招标代理机构。】

写的十分的明确；为什么不执行 ？谁给了公共资源中心权力，让它可以明目张胆的进行“摇号抽取招标代理机构”？？】 点评完


而目前，有多少地方是类似这样随机抽取招标代理的？

调查：

本地就是

本地不是

希望网友积极参加，投票后，需要跟贴，说明：具体的省市自治区和下属的市、县。

可以随之评价：赞成或者批评，也可以不加以评论。

每个跟帖者，可以得到2个金豆以上的奖励。

gzztitc

35楼网友问：【西方市场经济下，招标人又是如何选择招标代理机构的？ 】

好像，专职的招标代理机构，只有中国才有。

比如，世界银行的贷款项目，是在“采购指南”以外，还有一个“选择咨询公司指南”；根据项目情况，世界银行推荐一个“短名单”（5－7家），由采购人自己从中谈判来挑选，确定。

凭记忆发言，仅供参考。

gzztitc

初步统计情况：截止到10月6日，发言共50楼，除去1名被禁言者以外，

根据投票，情况如下：

共有21人参与，
通过摇号等随机抽取选取代理机构　　是  12(57.14%)   
通过摇号等随机抽取选取代理机构　　不是　9(42.86%)  

  其中，采用摇号等方式的地区是：杭州（沙发）；（重庆）（板凳）；（广西水利；贵港等处，18楼）；山东滨州。济南（19，20楼）；泉州（28楼）；济宁市（29楼）；山东各地公共资源中心（47楼）


      其中，不是摇号等方式的地区：广西（13楼）；

      其中，第三种方式，部分摇号方式有：石家庄（7楼）；山东梁山县；（17楼）；     （49楼）

    这里，具体的投票数字和发言统计不一致，是本人统计错误。还是有的网友投票后发言时没有明确？

   这个调查，反映了一定的问题，但是，肯定不全面，没有包括全国30个省市自治区；和各个部委的情况。

随之对问题的看法，也有争论。以阿松桑网友为代表的一种意见，认为：

【公共资源交易中心随即抽取代理机构，不但合理更是合法！不容置疑的！】

【涉及国有资金的项目，政府才是招标人】【现在能拿到代理权的基本都是靠酒色财砸出来的某政府或者国企部门朋友那里得来的，得到这个代理之后肯定会向着赏饭的老板，这几乎是定律。但问题是，如果涉及到私人老板的钱，也就罢了，但是国家的钱和资源岂容如此挥霍和草率？

也许抽取不是最好的办法，但至少比目前模式强1万倍不至！！！！】

【代理机构通过抽取的方法确定是对代理机构比较公平的一种方式。由招标人选择代理机构，一般都是有人脉关系的才能取得业务，这对一些不擅于拉关系的代理机构是非常不公平的，且容易滋生腐败。随机抽取加上动态考核应该是当前比较科学的管理方式。】21楼


而好几个网友反对“随机抽取”招标代理机构：

【政府对招标代理工作干涉太多】；（板凳）

【让业主自主选择代理机构就是一种竞争，有实力服务好的代理机构自然能获得更多的业务。摇号这种指定代理机构范围的方法本身就违法，对业主和各个代理机构是不公平待遇。】（13楼）

【政府就是法吗？是不是政府更应该遵纪守法依法办事，政府发布了法，政府都不去依法执行，那法是给谁定的，俺不明白！】（16楼）

【山东有公共资源交易中心的地方基本上都是所谓的遥号选招标代理机构，表面上公平，实际对实力差的单位是保护，对实力强的单位是排斥，国家没有赋予他们权力，但谁又能制止他们呢？？？？？！！！！！】47楼

第三种意见是开封的做法：7楼 ylsft 网友介绍：

【开封市公共资源交易中心的做法

针对招投标交易中，招标人与代理机构串通实施招标人意图的违法行径，对招标人自主选择代理机构进行了一定的限制。同时，为了体现相对的招标人自主选择权，采取抽三选一的抽取制度，从交易中心组建的代理机构库中，随机抽取三家，有招标人确定一家。】

此外，34楼歌者乐山网友，38楼的学以致用网友，还提出了自己的建议。（比较长，就不再转发了）。

本人归纳，有不对之处，请大家批评指正 ！

gzztitc

对各种 随机抽取 招标代理机构的个人意见

众所周知，中国的招标投标做法，很大程度借鉴了世界银行和亚洲银行的经验和做法。但是，我们实行的具体做法，有很大的不同。

就各种对招标代理机构的随机抽取做法而言，值得思考的有一下三点：

第一、世界银行对于选择咨询公司（接近选择招标代理机构），不是采用招标的办法，采用工程或者货物那种竞争的招标办法；而是根据“选择咨询公司指南”（工程或者货物，采用的是“采购指南”），通过世界银行推荐的“短名单”（一般5－7家），通过采购人自己与之谈判来选择最后的公司。

第二、招标投标法和实施条例都明确规定：

《招标投标法》：

【第十二条　招标人有权自行选择招标代理机构，委托其办理招标事宜。任何单位和个人不得以任何方式为招标人指定招标代理机构。
招标人具有编制招标文件和组织评标能力的，可以自行办理招标事宜。任何单位和个人不得强制其委托招标代理机构办理招标事宜。
依法必须进行招标的项目，招标人自行办理招标事宜的，应当向有关行政监督部门备案。】

《条例》：

【第十三条 招标代理机构在其资格许可和招标人委托的范围内开展招标代理业务，任何单位和个人不得非法干涉。

招标代理机构代理招标业务，应当遵守招标投标法和本条例关于招标人的规定。招标代理机构不得在所代理的招标项目中投标或者代理投标，也不得为所代理的招标项目的投标人提供咨询。

招标代理机构不得涂改、出租、出借、转让资格证书。】

要求必须经过随机抽取才能选择招标代理机构，难道不是“非法干涉”？！

第三、要求招标人通过对“招标代理机构”的招标，选择最终的招标代理机构，而正是由于招标人缺乏对于“招标”的足够的专业知识，才选择代理的；如果，他们能够顺利地编制招标文件，完成对各个投标人的考核评审，那么，人们有理由发问：还要招标代理机构干什么？

而且，选择招标代理机构，是一种选择服务的工作。不像对于设备或者工程，有明确的技术指标来考核，有同等条件下，投标价格较低者，可以优先考虑中标的说法。不能简单的有指标来评比，情况复杂的多。

至于其中涉及到的招标人有特殊倾向性的问题，招标人有腐败问题等等，可以通过严格的监督措施，包括对违法违规的招标人和招标代理机构，进行处罚；包括对有关当事人的处罚和撤职；开除等等措施解决。

个人意见，仅供参考。