bbs.ebnew

标题: 全网齐动员，搜出“围标、串标、串通、串通投标、其他串通行为、买标、卖标、挂靠、 [打印本页]

作者: yqzgb 时间: 2013-8-5 14:30
标题: 全网齐动员，搜出“围标、串标、串通、串通投标、其他串通行为、买标、卖标、挂靠、
         在从事和接触招标投标工作和活动的过程中，经常接触这些“围标、串标、串通、串通投标、其他串通行为、买标、卖标、挂靠、出借资质等”这些词，而且有一种熟视无睹的感觉。

   但对这些词的出处、概念，性质、外延、内涵以及如何定性的问题，我们似乎不需要，但是真正有效的使用这些词能有几回，似乎都在提供给领导的讲话稿中出现。

   那我们一起来找找这些词的出处、概念，性质、外延、内涵以及如何定性的问题？如什么法、条例、办法的第几条第几款？

作者: 王毅青 时间: 2013-8-5 15:26
佩服楼主出题。
前几天还讨论“招标”的“标”，就好好掰扯了一阵子，今天掰扯这些词，估计更难了。[s:125]

作者: 首批招标师 时间: 2013-8-5 15:35
光是定义，就够麻烦一阵子了，举例来说，估计正式文件中尚缺乏对“围标”一词的定义。围标还分半围、全围等，其他的就更不用多谈了……

作者: yqzgb 时间: 2013-8-5 17:38
标题: 回首批招标师的帖子

首批招标师:光是定义，就够麻烦一阵子了，举例来说，估计正式文件中尚缺乏对“围标”一词的定义。围标还分半围、全围等，其他的就更不用多谈了…… (2013-08-05 15:35)

版主是首批招标师，相信版主丰富的招投标的知识。这些词不一定都有定义，但是大家一起搜搜这些词是出之哪条法律法规的？我关键想知道这些词是“怎么来的，不需要是怎么没的”。

作者: zzj0102 时间: 2013-8-5 17:43
[paragraph]曾经在一篇文章中，试着对串标、围标做出过定义。转载如下，供大家批评：

1.串标
《中华人民共和国招标投标法》第五十三条规定：“投标人相互串通投标或者与招标人串通投标的，投标人以向招标人或者评标委员会成员行贿的手段谋取中标的，中标无效”。
按照《招标投标法》的相关规定，我们可以对“串标”作出如下定义：所谓串标，是指通过“相互串通投标”或“相互串通招投标”，以达到规避合法竞争，共同损害国家利益、社会公共利益或其他招投标活动当事人利益的行为。

2.围标
关于“围标”，在法律层面似乎没有找到确切的表述。但是在工程招标实践中，“围标”现象时有发生，在一些地区还表现得十分猖獗。
在实践中，所谓围标，是指在招标过程中，多家投标企业事先约定，针对招标文件做出多份不同或雷同的投标文件，并在报价、技术标书等方面做足文章，以最终实现让其中的某一投标人中标的行为。

3.联系与区别
根据围标的表现特征，我们发现：所谓的“围标”，是指没有招标人或其他相关人员参与，仅以投标人之间相互事先串通，然后约定以某种方式实现其非法目的。

因此，“围标”是串标的一种特殊形式。广义的串标，包括“围标”。

作者: yqzgb 时间: 2013-8-5 17:50
标题: 回王毅青的帖子

王毅青:佩服楼主出题。
前几天还讨论“招标”的“标”，就好好掰扯了一阵子，今天掰扯这些词，估计更难了。[s:125] (2013-08-05 15:26)

总版主，不是我出的难题，而是这些词时刻出现我们眼前和领导的报告里，但一旦出现问题的时候，有关行政监督部门就傻眼了，不知道这些的出处，也不知道这些词的含义，从事的招投标的有关部门更不知道，那怎么认定““围标、串标、串通、串通投标、其他串通行为、买标、卖标、挂靠、出借资质”？既然无法认定也就无法打击处理。到现在到了“围标、串标、串通、串通投标、其他串通行为、买标、卖标、挂靠、出借资质”是哪个部门去打击都迷糊了？公安？不是。行政监督？不是。检察？不是。监察？不是。都不是，哪到底是哪个部门受理管辖呢？没有！这就是招投标的悲哀！

作者: Laochan 时间: 2013-8-6 09:32
以下是老朽2009年的一个帖子，见：http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=30073
现贴出，供参考。

咬文嚼字

－串标与围标－

前两天，有人问我：什么是串标？什么是围标？两者有何区别？

特别是关于两者的区别，还真一下子难以给出确切的答案。在网上搜索了一下，也未找到答案。

还是自己动脑筋想想吧！以下是老朽思考的结果，写出来供大家欣赏。

一、串标定义

串标，系指若干个投标人串通起来合谋投标的违法行为。

二、围标定义

围标，系指若干个投标人联合（串通）起来围攻一个招标项目，以非法获得中标。

三、两者的区别

实际上，两者没有区别，系指同一个事件，只是描述的侧重点不同。“串标”侧重于行为本身的描述；“围标”侧重于行为目的的描述。可以用一句话将两者联系起来一并描述：

串标和围标，系指若干个投标人串通起来去围攻一个招标项目以达到中标的违法行为。

老朽以为，将“串标”与“围标”这两个词专门给投标人比较好，让这两个词汇成为描述投标人违法违规行为的专有名词。

至于投标人与招标人或投标人与招标代理机构之间的类似行为用“勾结”或“内外勾结”或“招投勾结”或其它更合适的词汇比较好。

作者: 王毅青 时间: 2013-8-6 11:36
全部是引进招标采购方式后的“潜规则”用词，不必太当回事。大体知道指的啥即可。

作者: 汪才华 时间: 2013-8-6 12:26
《招标投标法》、《实施条例》、部门规章中法定的词语有串通投标、以他人名义投标、以其他方式弄虚作假投标。

作者: yqzgb 时间: 2013-8-6 14:12
标题: 回王毅青的帖子

王毅青:
全部是引进招标采购方式后的“潜规则”用词，不必太当回事。大体知道指的啥即可。

不是“潜规则”用词。我希望大家搜搜他们的出处，一个看看哪些次“潜规则”用词，哪些是出自某条法律法规，我们必须

太当回事，如果自己从事的人都不知道这些的出处，这真的不把招投标当回事

。

“围标”找到2处出处：

国务院办公厅关于进一步加强政府采购管理工作的意见
五、坚持依法处罚，进一步严肃法律制度约束
各级财政、监察、审计、预防腐败部门要加强对政府采购的监督管理，严格执法检查，
对违法违规行为要依法追究责任并以适当方式向社会公布，对情节严重的要依法予以处罚。
要通过动态监控体系及时发现、纠正和处理采购单位逃避政府采购和其他违反政府采购
制度规定的行为，追究相关单位及人员的责任。要完善评审专家责任处罚办法，对评审专家
违反政府采购制度规定、评审程序和评审标准，以及在评审工作中敷衍塞责或故意影响评标
结果等行为，要严肃处理。要加快供应商诚信体系建设，对供应商围标、串标和欺诈等行为
依法予以处罚并向社会公布。要加快建立对采购单位、评审专家、供应商、集中采购机构和
社会代理机构的考核评价制度和不良行为公告制度，引入公开评议和社会监督机制。严格对
集中采购机构的考核，考核结果要向同级人民政府报告。加强对集中采购机构整改情况的跟
踪监管，对集中采购机构的违法违规行为，要严格按照法律规定予以处理。

《民航专业工程及货物招标投标管理办法》
第二十三条投标人相互之间、投标人与招标人之间不得串通投标；
投标人不得组织或参与围标；
投标人不得以他人名义投标。

作者: yqzgb 时间: 2013-8-6 14:22
标题: 回汪才华的帖子

汪才华:
《招标投标法》、《实施条例》、部门规章中法定的词语有串通投标、以他人名义投标、以其他方式弄虚作假投标。

“串通投标”的出处：

《中小学教材出版招标投标试点实施办法》
第二十三条投标人不得相互串通制定投标对策，不得排挤其他投标人的公平竞争，不
得损害招标人或者其他投标人的权益。?
投标人不得与招标工作人员相互串通投标；禁止投标人向招标工作人员或者评标委员会
成员行贿，谋取中标。?投标人不得以他人名义投标或者以其他方式弄虚作假，骗取中标。
第四十条在招标投标工作中如出现下列情况，按照《中华人民共和国招标投标法》等
相关法律法规，由国务院新闻出版行政部门会同国务院教育行政部门、价格主管部门与有关
295
部门进行处罚；构成犯罪的，依法追究刑事责任。
（四）投标人与招标工作人员相互串通投标
《中小学教材发行招标投标试点实施办法》
第四十一条在招标投标工作中，有下列情况的，由国务院新闻出版行政部门会同国务
院教育行政部门、价格主管部门与有关部门依照《中华人民共和国招标投标法》等相关法律
法规予以处罚；构成犯罪的，依法追究刑事责任
（五）投标人相互串通投标报价，或者与招标工作人员相互串通，影响公平竞争，损害
招标人或者其他投标人的合法权益的；

作者: zw22 时间: 2013-8-6 14:43
串标成功就是围标

作者: zw22 时间: 2013-8-6 14:58
中标人将中标项目转交给其他投标人称为卖标；其他投标人得到中标人的中标项目，称为买标。

作者: 饺子 时间: 2013-8-6 15:16
太犀利了！来学习吧！

作者: zzj0102 时间: 2013-8-6 21:35
串通投标的出处是在《刑法》和《招标投标法》

作者: 王毅青 时间: 2013-8-7 09:21
标题: 回 yqzgb 的帖子

yqzgb:不是“潜规则”用词。我希望大家搜搜他们的出处，一个看看哪些次“潜规则”用词，哪些是出自某条法律法规，我们必须太当回事，如果自己从事的人都不知道这些的出处，这真的不把招投标当回事。

“围标”找到2处出处：

....... (2013-08-06 14:12)

批评的好！
可是俺还是觉得是“潜规则”造就的这些个词啊。

作者: dianzima 时间: 2013-8-9 15:47
1、串标、串通、串通投标：这些词有可能来自下列英语-------

collude的中文含义密谋，共谋。

collude的英文含义：act in unison or agreement and in secret towards a deceitful or illegal purpose； If one person colludes with another, they co-operate with them secretly or illegally.（为了实现欺骗性的或非法的目的而共同一致秘密行动；如果一方与另一方密谋，它们就是秘密或非法合作）

作者: dianzima 时间: 2013-8-9 15:59
2、围标：这个词可能是国产的。英语有相似的词。
rig的中文含义动词(以不正当的手段)操纵，控制(选举、工作任命或比赛等)
rig的英文含义：If someone rigs an election, a job appointment, or a game, they dishonestly arrange it to get the result they want or to give someone an unfair advantage.

作者: Laochan 时间: 2013-8-10 16:19
标题: 回 dianzima 的帖子

dianzima:
1、串标、串通、串通投标：这些词有可能来自下列英语-------

collude的中文含义密谋，共谋。

collude的英文含义：act in unison or agreement and in secret towards a deceitful or illegal purpose； If one person colludes with another, they co-operate with them secretly or illegally.（为了实现欺骗性的或非法的目的而共同一致秘密行动；如果一方与另一方密谋，它们就是秘密或非法合作）

别高估了老外的创造力。

《世界银行采购指南》和《世贸组织政府采购协议》等文件及标准招标文件中有串标一词吗？
串标此类词汇一定是“made in China”。

作者: heluhua 时间: 2013-8-11 15:15
标题: 回 Laochan 的帖子

Laochan:以下是老朽2009年的一个帖子，见：http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=30073
现贴出，供参考。

咬文嚼字
－串标与围标－
....... (2013-08-06 09:32)

似乎串有部分之意，围有全部之意？

作者: zqxnankang 时间: 2013-8-11 19:29
有串标围标嫌疑怎么搞？没有线索。

作者: 谋天 时间: 2013-8-11 23:15
管理：各行业行政主管部门

另外：检察院、监察局都可以对招标投标中的违法行为进行监管和查处的。

作者: 谋天 时间: 2013-8-11 23:15
标题: 回 yqzgb 的帖子

yqzgb:总版主，不是我出的难题，而是这些词时刻出现我们眼前和领导的报告里，但一旦出现问题的时候，有关行政监督部门就傻眼了，不知道这些的出处，也不知道这些词的含义，从事的招投标的有关部门更不知道，那怎么认定““围标、串标、串通、串通投标、其他串通行为、买标、卖标、挂靠 .. (2013-08-05 17:50)

管理：各行业行政主管部门

另外：检察院、监察局都可以对招标投标中的违法行为进行监管和查处的。

作者: lgtua 时间: 2013-8-12 07:43
超級精彩，我非常喜歡

作者: dianzima 时间: 2013-8-12 12:57
collusive practice ------------世行指南 Fraud and corution 1.14 (a)--(iii)

作者: dianzima 时间: 2013-8-12 12:58
(iii) “collusive practice” is an arrangement between two or more parties designed to achieve an improper purpose, including to influence improperly the acti o ns of another party;

作者: dianzima 时间: 2013-8-12 13:01
collusive practice----------共谋行为

作者: dianzima 时间: 2013-8-12 13:06
“Collusive Practice” means an arrangement between two or more parties designed to achieve an improper purpose, including to influence improperly the actio ns of another party.
----------见http://www.sec.gov/Archives/edga ... 12-8826_1ex10d2.htm的采购协议

作者: dianzima 时间: 2013-8-12 13:11
"合谋行为"指一项安排旨在实现的两个或更多的当事方之间不正当的目的，包括不当影响行动的另一方；

作者: lixshan 时间: 2013-8-12 17:32
《中华人民共和国反不正当竞争法》
第十五条　投标者不得串通投标，抬高标价或者压低标价。
　　投标者和招标者不得相互勾结，以排挤竞争对手的公平竞争。

欢迎光临 bbs.ebnew (http://bbs.chinabidding.com/)