bbs.ebnew

标题: 评标专家也应持有招标师证书？【转贴】 [打印本页]

作者: gzztitc 时间: 2013-7-31 17:44
标题: 评标专家也应持有招标师证书？【转贴】
评标专家也应持有招标师证书？

2013-07-30　　中国采购与招标网

评标工作是国家政策、招标法规和技术熟练程度结合非常紧密的综合性工作。根据不同类型项目的特点，国家有关部门的规定又存在一些差异，这就要求评标专家较全面的掌握国家有关法律、法规和政策。实际工作中，不同类型的招标项目，在制度上存在较多类似的差异，“如果评标专家没有认真学习或接受招标评标方面系统的培训，是很难全面掌握国家的有关规定，当评标出现政策不清或者概念混淆的问题时，会致使评标结果缺乏公正性或出现错误”。

评标专家，应该持有招标师证书？

近日，河南某代理机构工作人员说“某些地方的评标中，有的专家连招标评标的程序和法律都不知道，怎么评标。”我建议，评标专家也应该参与招标师考试，学习学习如何招标，如何评标。”

评委中应有人持有招标师证书

七部委第12号规定，评标委员会由招标人或其委托的招标代理机构熟悉相关业务的代表，以及有关技术、经济等方面的专家组成，成员人数为五人以上单数，其中技术、经济等方面的专家不得少于成员总数的三分之二。另规定，评标专家应熟悉有关招标投标的法律法规，并具有与招标项目相关的实践经验。《政府采购评审专家管理办法》还明确要求评审专家应熟悉政府采购相关政策法规和业务理论知识，能胜任政府采购评审工作。

以上规定，对评标专家均没有招标投标的法律法规熟悉的程度有明确要求，也没有明确要求熟悉法律法规的强制性措施是什么。而实际工作中，“某些地方的评标中有的专家连招标评标的程序和法律都不知道，怎么评标？这种情况，会让我们的工作非常吃力。一方面，我们要满足业主的各项需求，另一方面评标专家享有独立评标权利，我们不便过多的发表意见。这样以来，有的项目评审结果就有可能致使招标人必须重新招标，而延误了项目的建设工期。”

因此，该工作人员认为“优先保证评标专家熟悉招标投标的法律法规的程度，在此前提下，再应用熟练的技术业务知识才有意义，也就是说，政策法规性优先于专业技术水平。评委中至少有一人具有招标师证书，要懂得招标。招标文件不是招标法律法规，不可能将所有的法律条款都列入招标文件。这样，如遇到法律、法规规定的废标情况时，就需要评委熟悉法律了。”

对此，安徽一名代理机构的工作人员也表示了认同。“招标师证书对评标专家来说不见得非得必备，但是招标师可以入选专家库，因为没有比招标师更专业的评标人员了。入选时，参考专家已具备的其他证书后，再考虑入选商务组或者技术组进行评标，以便于更好的把握评标的准确性与合理性。”

我们不是百事通

江苏某评标专家说，“专家只是一个领域范围内的专家，不是百事通，对评标的项目，只是自己熟悉的领域，才有建议咨询权，以弥补招标师在项目专业领域的不足”。该专家认为，《招标投标法》第三十七条规定，从事相关领域工作满八年并具有高级职称或者具有同等专业水平，两个条件的限制，已经为评标工作的顺利进行提供了实际工作经验和业务熟悉程度的保证。对此，河南某代理机构的工作人员说，这不应是评标专家不懂招标评标知识的理由，评标作为招投标活动的一个重要环节，招标投标法律和制度对评标的原则、纪律、程序、编写评标报告的要求，推荐中标候选人的原则等，都做了具体的规定，评标专家应该熟练掌握和应用专业知识和法律知识，为招标人推荐出合格的最佳的中标候选人。

北京市城市排水集团苏永杰说，招标代理机构的职责，是把招标的法规的要求，融入编写到招标文件中。招标的条件、评标标准，要符合法律、法规的要求。而不是由评标专家，在评审的过程中掌握。他认为，评委熟悉法规，应从两个方面来体现，一是熟悉相关专业的法规，比如环境污染治理项目招标，评委应该有熟悉相关环境保护法规的专家；二是，评委了解招投标的法规，监督是否有招标代理机构违规操作、是否有业主明显与投标人串通等违规情形发生。”

在实际工作中，既熟悉招标投标法律法规、又懂得工程，货物，服务项目的招标投标知识的评委是非常专业的评委，也是非常受欢迎的评委。目前，各地为确保评标质量，提高评标专家的综合业务能力，都对评标专家定期组织招投标政策和专业知识培训。另一方面，国家已经对综合评标专家开展了评标专家上岗培训，探索建立评标专家考核评价制度，实行评标专家的动态管理。“招标投标是一项非常好的制度，只有健康发展，才能给国家和社会带来可观的社会和经济效益。” （中国采购与招标网海玲）

保存时间:2013/7/31
原标题:资讯中心评标专家也应持有招标师证书？
http://www.chinabidding.com.cn/zbw/zxzx/zxzx_show.jsp?record_id=8799999

作者: bbccbb 时间: 2013-7-31 18:04
[s:125] [s:125] [s:125]

作者: sunzhengqi 时间: 2013-7-31 18:06
，“某些地方的评标中有的专家连招标评标的程序和法律都不知道，怎么评标？这种情况，会让我们的工作非常吃力。一方面，我们要满足业主的各项需求，另一方面评标专家享有独立评标权利，我们不便过多的发表意见。这样以来，有的项目评审结果就有可能致使招标人必须重新招标，而延误了项目的建设工期。”

是呀，本人就遇到一个项目，在投标截止时间收到三家符合招标文件要求的投标文件，而在评审过程中有两家投标人没有通过初步详审，只剩下一家投标人，报价下浮了15%且招标人有一种哀求的口气让评标委员会不要废标而耽误工期，但评标委员会居然废除了全部投标，重新招标。当时本人就拿出唐广庆：
（1）评标委员会通过初评（资格合格、投标文件完整、响应招标文件、有能力和适当资源完成招标项目的任务）的投标人只有一家，这一家应该进入终评。通过终评，如果该投标人经评审的投标价最低，又高于“成本”时（根据经评审的最低投标价法评标），这样的投标人才能由评标委员会推荐为中标候选人。
（2）依据七部委12号令第二十七条规定：“评标委员会根据本规定第二十条、第二十一条、第二十二条、第二十三条、第二十五的规定否决不合格投标或者界定为废标后，因有效投标不足三个使得投标明显缺乏竞争的，评标委员会可以否决全部投标。”如果有效投标不足三个，但是有明显竞争时，就不能否决所有投标。有明显竞争的表现就是指投标人的投标价格。如果投标价格合理，招标人可以接受，就是有明显竞争（竞争是在投标截止前，他们只知有多家投标，并不知通过初评淘汰了几家），反之则缺乏竞争。因此只要通过终评的有效投标人有两家或者一家的投标价格合理，招标人可以接受时，就不能否决所有投标。如果全部否决，对有效投标人是不公正的，而且重新招标时因他们的投标报价已经公开，等于把有效投标人“标的”曝光了，他们在重新投标时将会非常困难。
而最终没办法只有重新招标，我几天不得其解评标委员会的处理决定，他们完全不理招标人的苦衷，我行我素，象这样的评标委员会应该剔除“砖家”资格。[s:125] [s:125] [s:125]

作者: gangshuibao 时间: 2013-7-31 19:30
据我所知，专家中有招标师资格的人极少。

作者: 王毅青 时间: 2013-7-31 19:33
难为评标专家了。

作者: zxc1981 时间: 2013-7-31 19:37
承担工作不同，要求也不相同。术业有专攻

《评标专家和评标专家库管理暂行办法》
第七条入选评标专家库的专家，必须具备如下条件：
（一）从事相关专业领域工作满八年并具有高级职称或同等专业水平；
（二）熟悉有关招标投标的法律法规；
（三）能够认真、公正、诚实、廉洁地履行职责；
（四）身体健康，能够承担评标工作。
作为专家库的建设和管理单位，应做好专家有关法律法规的培训工作，且专家培训通过方可继续留在专家库中。
专家培训这块工作不能因为不好做就直接逼着专家去考招标师。

作者: zw22 时间: 2013-7-31 20:23
评委中可以有招标师，但不能说“评标专家也应持有招标师证书？”。不要把招标师说得那么好，也有标书都编不好的招标师，有时专家评标时，看到漏洞百出、到处设陷阱、前后矛盾、不合法的标书，真不知道该怎么评这个标。还是各自做好自己专业的事情。评标专家都是通过培训的，掌握有关招投标的法律知识是培训的基本内容，不能说他们不知道这些。河南某代理机构工作人员太高看自己了。刚好今天本论坛有一贴，说标书有漏洞后，代理机构人员违规操作http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=93640

作者: 首批招标师 时间: 2013-7-31 21:48
个人反对招标师直接进入专家库！我认为评标就是评标，是对标书的技术、经济部分内容按照规定的评标规则进行打分，就这么简单，我们不能奢求专家看出招标过程中的瑕疵与问题，这也不是专家的职责，专家需要做的就是不违反基本的招标投标过程中的规则，同时能兼顾到程序的合法性。
个人赞同对候选专家进行招标投标基本知识方面的培训和考核！同时，在评标过程中加以监管、辅导和后评估，专家库建立能进能出的机制，不适合的专家就要退出来，胜任的专家进一步进入资深评标专家库，可以被抽取参加评选省级以上重大工程的评标工作。

作者: zzj0102 时间: 2013-7-31 21:52
个人认为最需要考招标师证书的不是专家，不是项目业主，也不是代理机构的从业人员，而是监督机构的行政监督人员！！

作者: zxc1981 时间: 2013-7-31 22:08
标题: 回 zzj0102 的帖子

zzj0102:个人认为最需要考招标师证书的不是专家，不是项目业主，也不是代理机构的从业人员，而是监督机构的行政监督人员！！
(2013-07-31 21:52)

知法、懂法才能更好执法

作者: mrqbb 时间: 2013-8-1 08:52
“wjjst 金豆 +5 支持！但监管人员有的是退伍转业的、有的是领导的亲属，让这些人考招标师只能是加剧造假” 此种说法值得讨论，监督人员本身素质有一定的关系外，也和广大从业人员“养虎”有关，从业人员在执业中缺少坚持原则的勇气和决心。

作者: 白云庄主 时间: 2013-8-1 09:30
标题: 回 gangshuibao 的帖子

gangshuibao:据我所知，专家中有招标师资格的人极少。 (2013-07-31 19:30)

哈哈，确实不大！

作者: 白云庄主 时间: 2013-8-1 09:33
楼主的本意只是提个建议，俗话说艺多不压身，从有利于评标质量的角度来说，具备招标师知识的专家评审组肯定比没有的要好一点。大家在各抒己见的同时，注意不要走偏了，否则就变成无谓的钻牛角尖扯嘴皮子了。

作者: michale_wolf 时间: 2013-8-2 10:41
标题: 回 sunzhengqi 的帖子

sunzhengqi:，“某些地方的评标中有的专家连招标评标的程序和法律都不知道，怎么评标？这种情况，会让我们的工作非常吃力。一方面，我们要满足业主的各项需求，另一方面评标专家享有独立评标权利，我们不便过多的发表意见。这样以来，有的项目评审结果就有可能致使招标人必须重新招标，而延误 .. (2013-07-31 18:06)

报价是否有竞争性，是由评标委员会来判定的，既然评标委员会否决所有投标，就是他们认为报价没有竞争性，这个是没有问题的。评标过程中不要把某个专家的一家之言拿出来，这只会引起专家的反感，起到相反的效果，甚至认为你干涉专家独立评标。
另外提一句，为什么只有三个投标人？还是从招标文件上看一下，有没有限制投标人的条款，或是条件过于苛刻吧。

作者: liuhaisang 时间: 2013-8-2 12:01
（1）就法律而言，相关规定没有要求。
（2）就合理性而言，招标师和评标专家的工作不同，不能以招标师的考试来要求评标专家。此外，前者是专职，后者是兼职。
（3）就实践而言，谁为评标专家进行招标师考试的费用、时间埋单？有的已经叫不到专家了，再这样一要求，基本上没人评标了。任何的建议、想法要有可操作性。
（4）就经验而言，应对评标专家考试筛选，主要是相关法律知识。但必须提高待遇，否则谁愿意考？
（5）提高待遇，招标代理公司又受不了，所以我建议强制招标的政府采购项目的首次评标费用由财政列支，若连评标费用都难以承担，那么还能采购这些货物、服务或工程？当然，流标后重新招标的评审费用由于代理机构或招标人承担。
（6）上面提到流标、重新招标，根据以往经验，很多是招标文件有瑕疵、信息发布太迟或太窄等，如何避免，详见《政府采购、工程招标、投标与评标1200问》，这里就不再展开了

欢迎光临 bbs.ebnew (http://bbs.chinabidding.com/)