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标题: 提供了投标保证金转账凭证能不能废标？ [打印本页]

作者: fjaz 时间: 2013-5-24 16:41
标题: 提供了投标保证金转账凭证能不能废标？
我公司在一次投标中，招标文件要求提供投标保证金收据，而我们提供的是投标保证金转账凭证，后来给我们按废标处理，甚是不理解，，我们已经实质性响应了招标文件，不知道评委怎么想的，哎，请论坛里专家给个公道说法

作者: wu·明松 时间: 2013-5-24 17:47
严格来说，投标保证金应该作为投标文件的一部分在投标截止的时间一起提交。您的是转账凭证，只能证明已将保证金转出，但并不能证明一定到账，这就是当时否决您投标的原因。

不过，我认为这样的否决投标，还是有点草率。难道招标代理开标前没有查询保证金到账情况吗？如果没有查询到到账，我想，可能在大多数情况您的投标会被否决。

之前在论坛里看到有网友说，汇出即算有效，出发点是好的，但现实中很多情况不适合这么做……

作者: 王毅青 时间: 2013-5-24 21:03
俺自己觉得转出了，账号、户名都不错的应该可以了。到不到账是银行的问题，与投标人无关。百分之九十九点九。。。。的都能到账。重申，俺自己的看法。
如果招标文件要求必须到账，代理机构又查过没到（银行之间时间问题），评委一般还是会否决的。
有个合理与合法的问题。

作者: sth8995 时间: 2013-5-24 21:12
一般招标文件会注明：“投标担保：投标保证金。”在采用保证金形式下注明递交方式：***、***、***，如果***中没有“转账支票”，则属于递交的担保有瑕疵，招标文件会将此种情形列入重大偏差。

以上为住建部施工招标的惯例。

作者: 汪才华 时间: 2013-5-25 17:03
按照条例和23号令的规定，招标投标中已无“废标”概念，取而代之的是“否决投标”，作为业内人员建议不要再提“废标”

作者: 18203409@qq.com 时间: 2013-5-28 08:53
每次开标前我都会向财务核对保证金打款到没到账

作者: ylsft 时间: 2013-5-28 09:46
标题: 回汪才华的帖子

汪才华:按照条例和23号令的规定，招标投标中已无“废标”概念，取而代之的是“否决投标”，作为业内人员建议不要再提“废标” (2013-05-25 17:03)

怀念废标一词，鄙视否决投标。对于投标人来说，被人黑着脸打一巴掌，跟别人笑着打一同样力度的巴掌，有多大区别呢?

作者: ylsft 时间: 2013-5-28 09:49
投标保证金转账凭证，只是你转的证明，但是不代表能到账。招标文件里要求要换票的，必须到接收部门开具收据。否则，废你（否决其投标）没商量。

作者: 标途 时间: 2013-5-28 10:07
标题: 回王毅青的帖子

王毅青:俺自己觉得转出了，账号、户名都不错的应该可以了。到不到账是银行的问题，与投标人无关。百分之九十九点九。。。。的都能到账。重申，俺自己的看法。
如果招标文件要求必须到账，代理机构又查过没到（银行之间时间问题），评委一般还是会否决的。
有个合理与合法的问题。 (2013-05-24 21:03)

　　斗胆对总版主的观点表示反对：投标保证金作为投标文件的一部分，也即要约的一部分，那么要约是发出生效还是到达生效呢？
　　举个对等的例子：如果某投标人通过邮寄方式递送投标文件，预留了足够的提前量，但由于邮局的原因，投标文件没有在投标截止时间前到达，那么该如何处理呢？

作者: ylsft 时间: 2013-5-28 10:10
标题: 回标途的帖子

标途:　　斗胆对总版主的观点表示反对：投标保证金作为投标文件的一部分，也即要约的一部分，那么要约是发出生效还是到达生效呢？
　　举个对等的例子：如果某投标人通过邮寄方式递送投标文件，预留了足够的提前量，但由于邮局的原因，投标文件没有在投标截止时间前到达，那么该如何处 .. (2013-05-28 10:07)

问的好；

作者: wu·明松 时间: 2013-5-28 11:45
标题: 回标途的帖子

标途:　　斗胆对总版主的观点表示反对：投标保证金作为投标文件的一部分，也即要约的一部分，那么要约是发出生效还是到达生效呢？
　　举个对等的例子：如果某投标人通过邮寄方式递送投标文件，预留了足够的提前量，但由于邮局的原因，投标文件没有在投标截止时间前到达，那么该如何处 .. (2013-05-28 10:07)

这个道理，王版主肯定是非常清楚的，他当时就说了“有个合法与合理的问题”。严格来说，像LZ的情况，明显是不合法的，但因为这一点而否决，总让人觉得可惜……

作者: 标途 时间: 2013-5-28 14:53
标题: 回 wu·明松的帖子

wu·明松:这个道理，王版主肯定是非常清楚的，他当时就说了“有个合法与合理的问题”。严格来说，像LZ的情况，明显是不合法的，但因为这一点而否决，总让人觉得可惜…… (2013-05-28 11:45)

王版主那样的业内专家肯定是非常清楚这个道理的，发此一问，只是提醒和入门者能理清思路。另外，这与“合理不合法”没有半毛钱关系！

作者: bob1511 时间: 2013-5-29 15:00
一般招标文件中否决性条款中会有保证金收据这条，不符合即可否决

作者: 寒水风萧 时间: 2013-5-29 16:40
标题: 回王毅青的帖子

王毅青:俺自己觉得转出了，账号、户名都不错的应该可以了。到不到账是银行的问题，与投标人无关。百分之九十九点九。。。。的都能到账。重申，俺自己的看法。
如果招标文件要求必须到账，代理机构又查过没到（银行之间时间问题），评委一般还是会否决的。
有个合理与合法的问题。 (2013-05-24 21:03)

还是应当按到账时间算吧，有些转账在未到达前是可以撤销的，例如我用交通银行向你工商银行里转账，转账凭证是交通银行开出的，但可能因故障无法转入工商银行，钱是要回到我的交通银行卡里的。

作者: yuchunsong 时间: 2013-5-29 18:41
招标的操作中一直有个与情与法的问题。如果给招标局操作，一定按最严的，只要不到账就pass。这样做一方面可以逼着投标人早点打，避免不到，另一方面，也会造成一些看似冤枉的投标人。
与情，不该废；与理，改废。实话说，招标文件约定以到账为准也是应该的，保护自己在时候都没有错。

作者: 曹锦江 时间: 2013-5-29 21:43
标题: 回汪才华的帖子

汪才华:按照条例和23号令的规定，招标投标中已无“废标”概念，取而代之的是“否决投标”，作为业内人员建议不要再提“废标” (2013-05-25 17:03)

极度同意，大家都要改口

作者: 金色的小穗 时间: 2013-6-21 09:44
我们实际操作中是查到帐情况的，提供了汇款凭证但没到帐的，会作废标处理

作者: lixshan 时间: 2013-6-23 11:32
标题: lixshan
招标文件要求提供收据不严谨，应要求提供收据和招标人银行对帐单。否则，招标人会以投标保证金未到帐为由排斥潜在投标人。

作者: liuc 时间: 2013-7-22 14:38
涉及到投标保证金的证明文件，投标人最好严格按招标文件要去准备，因为即使和格式上的不符都可能导致废标

作者: kanzi 时间: 2013-7-24 16:29
2个理由，1. 保证金格式不符标书规定，严格上是可以废的，因为凭证不代表对方收到款。 2. 从结果能推断，可能业主有理想的中标人了，所以废也在情理之中。反之，如果业主想要你的，其实也可以不废。因为开标时一般只唱保证金有没有。评标的时候才会做符合性检查。你的钱业主有没有收到，业主还不清楚吗。总之，没办法。。。

作者: sophie 时间: 2013-7-26 10:54
同意标途的说法，而且一般要求递交收据的，招标文件都会写明的，如果到时候是递交的是转账凭证，显然是没有完全响应招标文件要求的，否决其投标也无可厚非。

只能希望楼主以后认真阅读招标文件了。

作者: 王毅青 时间: 2013-7-26 12:22
俺一直不主张轻易“废标”即“否决投标”。
财务人员应该都知道，银行转账现在有多快。
转账人、收款人、账号、数额没有错误的，跨行都用不了半天。往往是代理机构自己没有提前做好工作，自己财务没有去核实。头天下午4:00转的网上银行同行的当时就收到，跨行晚几分钟。柜台转账的跨行第二天上午铁定能到。第二天上午正好是开标时间的话，也就是几分钟就能整明白的事情。所以俺说百分之九十九点九的都能到账。这也是出于不愿意减少一个竞争人考虑。我想如果不是招标人心里有铁定意向，公平竞争的都希望竞争的选手多一些，而不是找无数的理由就为了减少投标人。
所以，招标文件中也应尽量减少否决的条款。
当然招标文件规定了不接受，完全可以否决。如果没有，还是让代理机构财务查一下再决定呗（按《合同法》的规定）。您又不查，又否决就是对投标人的不公平。当然，如果真的就是没有到账，您否决没有问题。可还是那句话：什么错误都没有的转账是不可能不到账滴。

作者: czg8972 时间: 2013-8-23 23:38
可能投标保证金在截止日期没有到达招标文件指定的账号。

作者: shiguankun 时间: 2013-8-26 09:53
标题: 回 ylsft 的帖子

ylsft:问的好； (2013-05-28 10:10)

顶~~~~~~~以到账为准。刚经历过一个现实的案例，要求17：00到账，查账发现17:27分到账，投标人解释实在17:00汇出的，无争议的否决其投标。

投标保证金这个到账时间问题，是不能有任何弹性的，标准必须统一（以到账为准）。时间必须精确，如果迟到20分钟可以，那么迟到2个小时行不行？晚2天行不行？

再通俗点说，8点半上班，是以到单位为准呢还是以从家出发为准？上班迟到了说我8点半已经从家里出发了，领导能接受么。。。。

作者: changhe84 时间: 2013-8-26 10:46
这个东西没道理讲
因为这个在文件上都说的很明白
现在交易中心这一块做的我感觉还是不错的
一般都有规定投标截止时间前到账交易中心的账务人员或工作人员会在这个时间拿进账单过来
咱们做代理的应该也可以做到这点的
在那个规定的截止时间咱们也可以打出来也能说明不是

作者: henanruihe 时间: 2013-8-27 10:38
标题: 回 ylsft 的帖子

ylsft:投标保证金转账凭证，只是你转的证明，但是不代表能到账。招标文件里要求要换票的，必须到接收部门开具收据。否则，废你（否决其投标）没商量。 (2013-05-28 09:49)

我们这儿就是这么操作的，没啥好争议的

作者: only1u 时间: 2014-5-7 10:12
标题: 回标途的帖子

标途:　　斗胆对总版主的观点表示反对：投标保证金作为投标文件的一部分，也即要约的一部分，那么要约是发出生效还是到达生效呢？
　　举个对等的例子：如果某投标人通过邮寄方式递送投标文件，预留了足够的提前量，但由于邮局的原因，投标文件没有在投标截止时间前到达，那么该如何处 .. (2013-05-28 10:07)

所以邮寄投标方式不接受。。。

作者: 汪才华 时间: 2014-5-7 13:00
事实上，银行办事、对帐程序比较复杂，出具到帐的单据很难即时打印出来，基于这一点，一些业主会要求投标保证金在开标截止前二至三个工作日到帐

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