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标题: 希改正招标师考证的必考科目可以单方面给与免考的问题 [打印本页]

作者: qinl 时间: 2013-4-5 09:43
标题: 希改正招标师考证的必考科目可以单方面给与免考的问题
   关于招标师考证的必考科目可以免考的问题，论坛各位议论纷纷。其中，高级职称可以免考部分科目还可以理解，就是其他的专业资格拥有者可以部分免考的提法，是很不合理！道理简单的不得了，一个可以立足于社会的专业资格，和其他各种同类资格之间，可以有部分相同或相似的必考科目互通互认，给与免考的认定，本是合理的。这是基于一个提高办事效率和考试程度认可的判断！但是，如果不是双方面做出同样的规定，认可只是单方面，那么，事实上可以认为，双方这种专业之间资格的不同，已包含专业知识和能力高低的问题的主观判断，即是，一方的专业知识和能力覆盖或高于另一方。所以说，单方面认可某种专业资格免考部分科目，这种做法无疑是相当荒唐的！可以说，这既不符合既定的招标师规定，主办者背信弃义，又践踏了已考者的尊严，不论已考者付出的努力是否得到“招标师的资格”都会感受到无端的羞辱。
      最强烈的呼吁，立即改变这种荒唐的做法！
      希望这样的意见可以上传到拟发文主管机构！

作者: qinl 时间: 2013-4-5 10:01
考过招标师的人（只要您作出努力，不管结果如何），请自问：

1）“你是选了一项容易的考试来考？”
2）“你是选了一项对能力要求低的工作来做？”

不是的。您自问无愧。但是，这样的官方文件出台，给了您一个无端的羞辱，无疑给了您一个重重的巴掌！

3）“你还会选招标师来考？”

想清楚吧？如果不是已经可以免考部分科目的，有可能会自取其辱。

作者: 温家宏 时间: 2013-4-5 10:02
楼主说的有道理，造价师考招标师可以免考2门，那试问招标师考造价师是否可以免考哪怕1门呢？如果不能，这个文件就是发改委和住建部签订的一个不平等条约。这不是自己作践自己吗？

作者: z_huang1109 时间: 2013-4-5 10:28
估计是部门与部门之间的一个妥协。

作者: 温家宏 时间: 2013-4-5 10:51
标题: 回 z_huang1109 的帖子

z_huang1109:估计是部门与部门之间的一个妥协。 (2013-04-05 10:28)

适当的忍让是可以的，但是这明显就是一个人坐着，一个人跪着。

作者: starnust 时间: 2013-4-5 11:02
中国的社会不公平的太多。比如北京的学生考北大清华就像其他省份的学生考重点大学一样简单

作者: zbdzbd 时间: 2013-4-5 12:09
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作者: 闲着无聊 时间: 2013-4-5 12:21
那你们到底是希望改为注册还是原来的老样子呢？

作者: 温家宏 时间: 2013-4-5 13:34
标题: 回闲着无聊的帖子

闲着无聊:那你们到底是希望改为注册还是原来的老样子呢？
(2013-04-05 12:21)

我们大家的意思是希望招标师能够注册，但更希望注册后能有价值。

作者: vivi123 时间: 2013-4-5 15:42
先声明：只讨论问题，不做人身攻击。

1、一个显而易见的道理：招标师的层次本来就比造价师、监理师、咨询师低。无论你是从设立时间、报考人员资格要求、社会（企业）认可度、知名度、考试难度、就业面、需求面、待遇、甚至挂靠费（如果招标师有的话）。

2、楼主知道考过建设部的造价师或监理师，可以免考发改委的注册咨询工程师（投资)中的三门吗（五免三，只考两门）？咨询师是发改委和人事部联合用印的证书，比招标师的含金量不只高一点，作为一名咨询师我也没见人说因为给了造价师或监理师免考待遇，结果拉低了咨询师的档次。反过来，咨询师参加造价师、监理师可不享受任何免考待遇哦！

3、本来就是某个部门搞的从业入门级的考试，相当于“员”级别的，楼主却幻想和造价师等考试平等互换？作为一名造价师我倒想问问你，你认为考过招标师后能免造价师《工程造价管理相关知识》、《工程造价计价与控制》、《建设工程技术与计量》、《工程造价案例分析》中的哪一门？

4、考过了招标师，是能编清单工程量？还是能编标底？还是能搞合同管理？还是能搞商务谈判？本来招标师就是偏事务，偏程序的一个非技术岗位。

5、过去我从来没有想过参加招标师考试，考了做什么？尽管现在我还是不知道考了招标师有什么用，但我通过对19号文的了解（如果文件是真的），我考虑在将来某个不忙的时候参加这个考试，原因只是因为我能免掉2门，有颗芝麻有时间就顺道捡一捡。当年以造价师免三门考咨询师，我用的词是锦上添花，今天我只能说考招标师是去捡芝麻，我看不出来招标师是个朵什么花。

6、主办方通过这种方式在不降低档次的同时快速增加招标师的群体基数，也是用心良苦。就差给考过造价、监理等的人直接发证了，其实我倒觉得给我们设一门考试科目——实务（开卷）就只够了，做中国特色的“招标师”有何难处呢？

作者: 温家宏 时间: 2013-4-5 16:22
标题: 回 vivi123 的帖子

vivi123:先声明：只讨论问题，不做人身攻击。

1、一个显而易见的道理：招标师的层次本来就比造价师、监理师、咨询师低。无论你是从设立时间、报考人员资格要求、社会（企业）认可度、知名度、考试难度、就业面、需求面、待遇、甚至挂靠费（如果招标师有的话）。

2、楼主知道考过建设部 .. (2013-04-05 15:42)

你是来羞辱招标师来了吗？

作者: yxwangfeng 时间: 2013-4-5 19:01
标题: 回 vivi123 的帖子

vivi123:先声明：只讨论问题，不做人身攻击。

1、一个显而易见的道理：招标师的层次本来就比造价师、监理师、咨询师低。无论你是从设立时间、报考人员资格要求、社会（企业）认可度、知名度、考试难度、就业面、需求面、待遇、甚至挂靠费（如果招标师有的话）。

2、楼主知道考过建设部 .. (2013-04-05 15:42)

造价师就很了不起吗！你的意思是招标师这个芝麻你能不废吹灰之力就能考过？起马你要弯下腰吧！你就吹。。。。。。

作者: 首批招标师 时间: 2013-4-5 19:04
这个政策就是鼓励原先拥有其他相应证书的朋友都来捧招标师场的，如果仅就招标论招标，招标行业永远无法发展壮大了。再一个原因，招标师考试的知识体系与这些考试重复点太多，如果相关科目再考一遍，实在是浪费大家宝贵的时间，大家都想利用周末休息一下。谁让招标师出生晚了呢？！

作者: pxgm 时间: 2013-4-5 19:14
咬牙去攻住建部的师了,哥实在受不了了!

作者: avon 时间: 2013-4-5 20:57
还是先去考造价师吧~~~~~~~~~

作者: qinl 时间: 2013-4-5 22:30
标题: 回温家宏的帖子

温家宏:你是来羞辱招标师来了吗？ (2013-04-05 16:22)

他提的意见在论坛就此一次！看问题的角度可谓独特。不过论坛这里秉承的是“公开公平公正”的原则，来讨论是非，判断曲直！事实是当时所谓“较晚出生的”招标师的章程本就不是如此，也就是在招标师有可能转执业资格的当下，有一些人的主观的设想，要比肩招标师，要高于招标师，要如此的践踏招标师的资格，那也不与之计较，但是，官方确实必须认真地解答，为何是如此？

作者: qinl 时间: 2013-4-5 22:37
标题: 回首批招标师的帖子

首批招标师:这个政策就是鼓励原先拥有其他相应证书的朋友都来捧招标师场的，如果仅就招标论招标，招标行业永远无法发展壮大了。再一个原因，招标师考试的知识体系与这些考试重复点太多，如果相关科目再考一遍，实在是浪费大家宝贵的时间，大家都想利用周末休息一下。谁让招标师出生晚了呢？！ (2013-04-05 19:04)

如果是这样，同样的理由，可以是博士学位者免考三门，硕士学位者免考两门。。。无言！这种理由，任由摆出来。。。

作者: vivi123 时间: 2013-4-6 12:46
1、招标师过去是职业水平考试，证书由招投标协会颁发（英文用的是i s s u e d）。虽然也盖人社部的章，但人社部是“监制”。如果你有兴趣可以看看造价师、监理师、或者是注册咨询师（投资）的执业资格证书，他们都是人社部和建设部（或发改委）联合批准颁发（英文用的是a p p r o v e d a n d a u t h or i z e d)，盖两部委的章,重要性不同用词自然也不同，请自己百度用词的区别。

2、即便是出了个19号文，招标师也是从职业水平转为“职业资格”，而造价师或监理师等均是“执业资格”，职业和执业的区别，请自己百度。举个不恰当的例子，刚有小道消息传准备从大专升级为三本，就自我感觉像是一本了。

作者: qinl 时间: 2013-4-6 15:44
有个叫vivi123 如是说。
“1、招标师过去是职业水平考试，证书由招投标协会颁发（英文用的是i s s u e d）。虽然也盖人社部的章，但人社部是“监制”。如果你有兴趣可以看看造价师、监理师、或者是注册咨询师（投资）的执业资格证书，他们都是人社部和建设部（或发改委）联合批准颁发（英文用的是a p p r o v e d a n d a u t h or i z e d)，盖两部委的章,重要性不同用词自然也不同，请自己百度用词的区别。
2、即便是出了个19号文，招标师也是从职业水平转为“职业资格”，而造价师或监理师等均是“执业资格”，职业和执业的区别，请自己百度。举个不恰当的例子，刚有小道消息传准备从大专升级为三本，就自我感觉像是一本了。”

看过以后不得不答，但是，作为问题提出者vivi123，也必须认真回应：
1）用英语的措辞来解释证书中文（原文）的含义？是歪曲本意，还是有何根据？
本人的答案：用英语的措辞来解释证书中文（原文）的含义就是明显的歪曲各类证书的原意。
2）职业水平转为“职业资格”，是“大专升级为三本”，而“执业资格”，是“一本”。是歪曲各类资格的身份，还是有何根据？
本人的答案：职业水平，职业资格，和执业资格，用构成人员身份学历的高低来比喻，就是明显的歪曲各类资格的身份的区别。

结论：说出这种话的vivi123，如果没有理据证明自己的言论，那只能说是信口开河，如果要从事一个合格的招标师身份的工作，还必须老老实实经过努力，四科全考合格才行！

作者: 风铃 时间: 2013-4-6 15:46
四科考合格就等于是实际工作中合格的招标师了嘛？

作者: vivi123 时间: 2013-4-6 16:13
我已经先表态了：只讨论问题，不做人身攻击。我是讲事实，你不知道的东西，或者故意装不知道的东西，别轻易说别人“信口开河”。

国家级的证书讲究的就是严谨，严谨也是一个招标师应该具有的职业精神，不然工作中你就发现不了一些应该废标的情况。为什么现在的招标师证书上人社部是监制，造价师等证书上是批准颁发，这是事实，只是你没注意或不知道罢了。仁者见仁智者见智，不需要用英文解释中文。当然如果你懂英文，你该明白英文用词也有差别。

不管你承认不承认，职业水平，职业资格，和执业资格肯定是有区别的，我已经说了举个不恰当的例子说明这个问题，从社会认可度这个角度说，现状不就是职业水平<职业资格<执业资格吗？

作者: qinl 时间: 2013-4-6 16:22
标题: 回 vivi123 的帖子

vivi123:我已经先表态了：只讨论问题，不做人身攻击。我是讲事实，你不知道的东西，或者故意装不知道的东西，别轻易说别人“信口开河”。

国家级的证书讲究的就是严谨，严谨也是一个招标师应该具有的职业精神，不然工作中你就发现不了一些应该废标的情况。为什么现在的招标师证书上人社部 .. (2013-04-06 16:13)

”国家级的证书讲究的就是严谨，严谨也是一个招标师应该具有的职业精神，不然工作中你就发现不了一些应该废标的情况。为什么现在的招标师证书上人社部是监制，造价师等证书上是批准颁发，这是事实，只是你没注意或不知道罢了。仁者见仁智者见智，不需要用英文解释中文。当然如果你懂英文，你该明白英文用词也有差别。

不管你承认不承认，职业水平，职业资格，和执业资格肯定是有区别的，我已经说了举个不恰当的例子说明这个问题，从社会认可度这个角度说，现状不就是职业水平<职业资格<执业资格吗？ ”

还是信口开河！根据如下：
1）对译文有疑义，以原文（中文为准）！
2）把个人的主观判断当成社会认可度！
说是信口开河，也只是对事而已！

作者: vivi123 时间: 2013-4-6 16:30
1、监制 VS 批准颁发，这个不是英文吧？
2、常识问题不解释，好奇你是生活在天朝吗？

作者: qinl 时间: 2013-4-6 16:38
标题: 回 vivi123 的帖子

vivi123:1、监制 VS 批准颁发，这个不是英文吧？
2、常识问题不解释，好奇你是生活在天朝吗？ (2013-04-06 16:30)

vivi123原话：“1、招标师过去是职业水平考试，证书由招投标协会颁发（英文用的是i s s u e d）。虽然也盖人社部的章，但人社部是“监制”。如果你有兴趣可以看看造价师、监理师、或者是注册咨询师（投资）的执业资格证书，他们都是人社部和建设部（或发改委）联合批准颁发（英文用的是a p p r o v e d a n d a u t h or i z e d)，盖两部委的章,重要性不同用词自然也不同，请自己百度用词的区别。”
使用英语的版本措辞来解释其本意！就是所谓的用来解释”监制 VS 批准颁发“吗？
请讲清楚点！

vivi123原话：“2、即便是出了个19号文，招标师也是从职业水平转为“职业资格”，而造价师或监理师等均是“执业资格”，职业和执业的区别，请自己百度。举个不恰当的例子，刚有小道消息传准备从大专升级为三本，就自我感觉像是一本了。”
这就是讲了一个自己是天朝人的意见吗？
请讲清楚点！

还是信口开河！这是对事而已！

这就是信口开河！

作者: qinl 时间: 2013-4-6 17:07
vivi123 如是说：
“国家级的证书讲究的就是严谨，严谨也是一个招标师应该具有的职业精神，不然工作中你就发现不了一些应该废标的情况。为什么现在的招标师证书上人社部是监制，造价师等证书上是批准颁发，这是事实，只是你没注意或不知道罢了。仁者见仁智者见智，不需要用英文解释中文。当然如果你懂英文，你该明白英文用词也有差别。

不管你承认不承认，职业水平，职业资格，和执业资格肯定是有区别的，我已经说了举个不恰当的例子说明这个问题，从社会认可度这个角度说，现状不就是职业水平<职业资格<执业资格吗？ ”

说这个是信口开河！也只是对事而已！
根据如下：
1）对译文有疑义，以原文（中文为准）！
2）把个人的主观判断当成社会认可度！

vivi123 说到：
“严谨也是一个招标师应该具有的职业精神”
本人来作答：
作为一个招标师，工作中使用的文本，可能会涉及多个文本，如有歧义但会以原文解释为准！除非另有明确规定。
作为一个招标师，工作中不管会遇上多么复杂的的问题，当会谨记，任何个人的意见不能作为一个问题的结论，除非这个意见经正确的途径，结果已被确认。

作者: 枫叶飘满楼 时间: 2013-4-8 12:03
胳膊粗不过大腿~！[s:69]

作者: gangshuibao 时间: 2013-4-8 18:52
你想多了，我考咨询师师时也是考两门，四本书一样看，只是不知道招标师考两门的是不是必须一年过。

作者: cgibin 时间: 2013-4-9 08:25
我考咨询师师时也是考两门，只看了2本书

作者: cgibin 时间: 2013-4-9 08:37
标题: 回 vivi123 的帖子

vivi123:先声明：只讨论问题，不做人身攻击。

1、一个显而易见的道理：招标师的层次本来就比造价师、监理师、咨询师低。无论你是从设立时间、报考人员资格要求、社会（企业）认可度、知名度、考试难度、就业面、需求面、待遇、甚至挂靠费（如果招标师有的话）。

2、楼主知道考过建设部 .. (2013-04-05 15:42)

先声明：总体上我是支持你的观点的。

1、一个显而易见的道理：招标师的层次本来就比造价师、监理师、咨询师低。
＝＝这条我无法认同。工革命作无高低贵贱之分吧。从考试难度来说，建筑师、结构师的难度大家有目共睹。

2、楼主知道考过建设部的造价师或监理师，可以免考发改委的注册咨询工程师（投资)中的三门吗（五免三，只考两门）？
＝＝我也受益者，不评论。

3、本来就是某个部门搞的从业入门级的考试，相当于“员”级别的
＝＝这个。。。真的缺乏依据，是招标师，不是招标员。

4、考过了招标师，是能编清单工程量？还是能编标底？还是能搞合同管理？还是能搞商务谈判？本来招标师就是偏事务，偏程序的一个非技术岗位。
＝＝同第一条，工革命作无高低贵贱之分。以前说什么体脑倒挂，要知道，在发达国家，教授比水电工的工资高不到哪里去的。

5、过去我从来没有想过参加招标师考试，考了做什么？
＝＝如果你不人不招标工作，或者将来没有从事招标工作的打算，建议你不要考吧。监理行业为什么搞不好，其中一个原因就是持证的不上岗、上岗的没有证。

6、主办方通过这种方式在不降低档次的同时快速增加招标师的群体基数，也是用心良苦。就
＝＝不作评论，政策制定者的出发点谁知道呢？见仁见智吧。

作者: mnbv0573 时间: 2013-5-31 17:20
标题: 回 vivi123 的帖子

vivi123:先声明：只讨论问题，不做人身攻击。

1、一个显而易见的道理：招标师的层次本来就比造价师、监理师、咨询师低。无论你是从设立时间、报考人员资格要求、社会（企业）认可度、知名度、考试难度、就业面、需求面、待遇、甚至挂靠费（如果招标师有的话）。

2、楼主知道考过建设部 .. (2013-04-05 15:42)

有点道理，就现在招标师这点难度，做为从业资格考试比较合适。

作者: ecco 时间: 2013-6-1 10:46
造价师、监理师、房地产估价师、建筑师、结构工程师等等都跟海外有资格互认了，也就是海外主要国家和地区都有类似资格，社会认可程度不言而喻。

ps：21日下午，在亚太区工料测量师协会（以下简称PAQS）第十七届年会的闭幕仪式上，徐惠琴理事长被亚太区工料测量师协会主要成员国一致推选为该协会的新一任主席。[s:31]

作者: ctx0128 时间: 2013-6-7 21:53
我还是支持VIVI123的观点的。
招标师技术含金量就是比执业资格证书要低，甚至比咨询师也要低。

发改委的证，含金量不会高的。

何况招标师还搞了个不伦不类的高级招标师，就意味着自降档次了，就相当于高级招标师类似等同于造价师或其他执业师，招标师就只能沦落为员的档次了。

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