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标题: 调查：有多少招投标活动是流于形式的？ [打印本页]

作者: Laochan 时间: 2012-12-3 20:43
标题: 调查：有多少招投标活动是流于形式的？
众所周知，有相当多的招投标活动是流于形式的。
请根据你的实践、感觉和估计，你认为，流于形式的招投标活动大概占多大的比例？
参与调查者，特奖励10个金豆。

作者: xhs1124 时间: 2012-12-3 21:04
根据我的实践,我认为，流于形式的招投标活动大概占的比例为100%,尤其政府采购招标。

作者: soliton2005 时间: 2012-12-4 09:37
最多是70%

作者: 到处要饭的人 时间: 2012-12-4 10:37
99%以上。
以二百个项目为总数，因评标未达预期效果而产生的结果变化占1个；因质疑投诉而判决结果变化占1个。有1%流于形式失败，故实际有99%成功走过场。

疑问：1、因行业特殊性，对市场调研和考察时必需的，此部分招标算流于形式么？
2、采购或施工均结束，补办招标手续的这部分，归于何处？

作者: fuyuan.li 时间: 2012-12-4 11:06
本人认为：1、取决于领导有没有意向；2、取决于何种资金（除自己的资金外）基本上在90以上走形式

作者: xhx 时间: 2012-12-4 11:30
私企自有资金采购，大部分没有内定！
国企项目：可能会有多个想法，最后博弈，哪个领导强势定谁的，应该不属于内定。
政采项目：招标人和政府采购办都有想法，看谁强势定谁的，属于50%内定。
水利、交通项目：基本上90%以上内定

作者: 饺子 时间: 2012-12-4 11:42
我是来学习的！期待更多回复！[s:125]

作者: xhx 时间: 2012-12-4 11:42
内定和有意向是两码事？内定是走程序，必须让某单位中标；
有意向是尽量让某单位中标，最后不一定能中。

作者: ernieyao 时间: 2012-12-4 13:35
1、实际情况：
（1）整体来看，我们做的项目九成以上都是走过程，甚至是事后补手续，项目涵盖了建设工程、政府采购、国际招标、甚至一些小杂项目；
（2）从委托人来看，有政府部门，也有政府委托的运营公司，有事业单位，有国企，也有私营企业，有总包，有专业分包......不胜枚举。
2、原因分析：
（1）以上比例未必能说明整体情况，个人觉得只有进行行业细分的统计才能有一定的意义。比如，电视台黄金时段广告招标、娱乐信报的广告招标，个人认为竞争性较强，走过程的概率会降低。
（2）另外，这个比例存在一定的差异性，往往与各家公司领导层获取招标项目源的途径有关系。比如，从概率上来讲，个人觉得，政府出资项目走形式的概率往往大于国企项目，国企项目往往大于私企项目，垄断性强的领域要大于竞争性强的领域。

作者: ld5087 时间: 2012-12-4 14:23
是否走形式关键看是评标办法，资格预审制给走形式提供了很好的平台，给围标者广为利用，再说是地方备案制，大大限制了外地企业进入的难度，给当地企业围标走形式提供了条件。

作者: hui_hui26 时间: 2012-12-4 15:46
私企可能还好些，真的是需要比质比价，政府项目那就多了，几乎是90%以上，可能刚开始还会注意一下，过不了多久就开始有外部力量往里渗入，而且都是一个理由，项目时间很紧急。

作者: yuchunsong 时间: 2012-12-4 16:44
何止是招投标走过场，很多东西都是某些老大拍脑袋拍出来的

作者: 才疏学浅 时间: 2012-12-4 16:45

政府采购：100%，建设工程：95%。

一声叹息。。。。。。

作者: 陈小敏 时间: 2012-12-4 17:17
没哪么严重吧！我感觉公开招标大部分还是体现公开、公平、公正！
流于形式的招投标活动大概占的比例为10%至20%,尤其是采用综合评估法的招标，如：设计、政府采购招标。

作者: 曹锦江 时间: 2012-12-4 20:01
我认为在90-95%之间，还有5%的漏网之鱼是低级错误导致的无效标

作者: 阿松桑 时间: 2012-12-4 21:46
至少95%。毫不夸张。只多不少

作者: 首批招标师 时间: 2012-12-5 00:32
根据本人的经验，大致可以分为政府（或代表政府的国有企业）招标和非国有性质的外资或民营企业招标两种类型。全是走过场！为何？国有企业招标具体拍板的负责人员为了拿到好处，必须通过假招标来伪装，非国有性质的企业招标也是在有意向后，再来几轮压价后，走个招标的程序而已。真正需要招标的东西在当前的中国人看来，恐怕只有没有熟人可以做的高端玩意儿了吧！？比如，招个飞向火星或天王星的飞船之类的，或是采购点中国自己无法生产的芯片、飞机发动机之类的吧，哈哈……

作者: Laochan 时间: 2012-12-5 02:53
非常感谢楼上各位的参与！
希望各位同仁都能积极地参与。
凡按要求（给出具体的比例）参与者，奖励10个金豆。

作者: chaitao 时间: 2012-12-5 07:36
工程类：约占90%

作者: ylsft 时间: 2012-12-5 08:16
4月份接触这行以来，所看到的招投标，涵盖政府采购货物服务和工程类的。以及建设工程类，100%的，都有不同程度的围标串标行为发生。

作者: Laochan 时间: 2012-12-5 08:49
标题: 回 ylsft 的帖子

ylsft:
4月份接触这行以来，所看到的招投标，涵盖政府采购货物服务和工程类的。以及建设工程类，100%的，都有不同程度的围标串标行为发生。

你的帖子不明确。请明确100%是否是走过场的比例。

作者: qinl 时间: 2012-12-5 08:57
标题: 回 xhx 的帖子

xhx:内定和有意向是两码事？内定是走程序，必须让某单位中标；
有意向是尽量让某单位中标，最后不一定能中。 (2012-12-04 11:42)

说在点子上，这样的解释专业！

作者: lizhigang0 时间: 2012-12-5 09:21
作为监管方面来看，有90%以上的标为过场标，根据相关法律法规几乎都可以查出问题来。

作者: b0679 时间: 2012-12-5 14:26
是不是走过场有多面的因素：1.标的货物的生产方是否具有垄断性，而不招标则无法办理相应的手续；2. 标的货物的使用方已大量采用某一定型产品，换型则带来巨大损失，而不招标则无法办理相应的手续；3.标的货物的业主是否有强大的行政干预；......

作者: 321654987 时间: 2012-12-5 16:22
所有走过场中介都是推手，加强对中介的管理很重要，甚至有些招标人不内定，中介要内定（利益驱使）

作者: wbtsx 时间: 2012-12-5 16:33
应该在80%以上，我们的第四代是隔代就定了的。何况招标呼！！！

作者: ld5087 时间: 2012-12-5 16:54
我经历过的招标，能看出是流于形式的，能占70%，不能看出走形势的，占20%，能看出不是走形势的10%。

作者: Laochan 时间: 2012-12-5 22:13
特别希望招标第一线的同仁们积极参与！

作者: kfbc 时间: 2012-12-6 09:13
走过场的情况和资金来源以及评标办法有很大关系，一般私人房产开发项目100%走过场，业主只是走招投标程序，国有资金的项目，如采用综合评标的走过场的多，但是采用最低价中标的就很难定义为“走过场”了。

作者: hylhs 时间: 2012-12-6 09:20
要说一个具体的数字比例或者是数值区间，我个人认为不一而足。这要看何时、何地、何种性质、何种形式、何种资金来源等的招标。有些项目在前期阶段就被几大设计建造一体企业垄断；有些项目是层层分解再招标；有一些地方项目是走过场、补手续式招标。总体来看政府投资项目＞国企项目＞私企项目，专业性项目＞公共性项目，垄断性行业项目＞竞争性行业项目。国内项目＞国际项目。
究其原因也是多方面的：有体制的问题；有政策方面的问题；有人性的问题（如对有法不依，执法不严的漠视冷淡、对贪腐行为的认同接纳、有挤入圈子谋求后续业务的需求渴望等）；也有技术方面的问题。
防治办法确是值得大家去探讨探索与思考。如规范并严格执行统一的招标代理机构与人员准入清退、文件签章机制；上年度把下一年需招标项目统计上报入库，在独立机构监督下选择代理公司、确定招标形式、实行异地远程专家评标等。抛砖望引玉，欢迎[s:69]

作者: ld5850586 时间: 2012-12-6 09:33
我们开的标招标人意向那是第一位不管怎么说都要拿下要不人家找你代理 100%吧如果招标人没意向的那么我们领导就有意项了还是100% 很偶尔会出现意想不到的

作者: bob1511 时间: 2012-12-6 16:10
感觉起码有80%吧，而且最近这几年是越来越乱。对于甲方有倾向性打分，监管部门不予处理，还有开了标书在延期的。真是无奈啊

作者: fanxjking 时间: 2012-12-6 16:36
邀请招标100%是内定的，公开招标难说，不太好确定，看各地的监管情况了。充满竞争的不多，10%左右

作者: fjsxwzblz 时间: 2012-12-7 09:30
98%以上的项目都是流于形式的，特别是财政性的资金。

作者: anny-8000 时间: 2012-12-7 10:07
政府投资项目的邀请招标基本是走过场的，所以还不如就直接发包算了，真的是浪费人力物力啊！
公开招标走过场的不好确定比例，各地的监管力度不一样！

作者: cchtall 时间: 2012-12-7 10:54
我觉得内定和有意向毕竟还是有区别的，前者是目的性，后者是目标性
招标代理工作中，业主单位对我们工作质量的评价源自于招标结果能否满足他们的意向。如果满足不了，他们也接受结果，但是会对我们提出一堆的诟病。
总结8成的项目会有意向，内定这种形式很少发生。

作者: 王毅青 时间: 2012-12-7 11:41
俺只能说：很多。。。很多。。。多。。。。多。。。。。。
其实，现实中代理机构在走过场的道路上已经无足轻重了。代为走程序而已。。。。。。。。。。。。。

作者: 石老 时间: 2012-12-7 12:06
虽说很多时候都是走个场，申报表没填，货就已经发给业主使用，工程没开标就已经开工了，很多很多。。。。。。在利益的面前，即使是业主有意向给谁做，公司老总也要参和进来，为何呢？

作者: Laochan 时间: 2012-12-7 12:12
标题: 回王毅青的帖子

王毅青:
俺只能说：很多。。。很多。。。多。。。。多。。。。。。
其实，现实中代理机构在走过场的道路上已经无足轻重了。代为走程序而已。。。。。。。。。。。。。

能量化一下吗？大概是多大比例？

作者: Laochan 时间: 2012-12-7 12:13
标题: 回石老的帖子

石老:
虽说很多时候都是走个场，申报表没填，货就已经发给业主使用，工程没开标就已经开工了，很多很多。。。。。。在利益的面前，即使是业主有意向给谁做，公司老总也要参和进来，为何呢？

能量化一下吗？大概是多大比例？

作者: Laochan 时间: 2012-12-9 10:07
本调查到12月31日，请同仁们抓紧时间，积极参与！

作者: mjlg 时间: 2012-12-9 14:30
我觉得有40%是形式的

作者: pictxt 时间: 2012-12-9 15:13
喂喂喂，大家都知道的事就不必提了吧，中国特色啊……

作者: 重庆万盛 时间: 2012-12-9 23:02
悲哀呀，我为什么还考招标师？

作者: shiguankun 时间: 2012-12-10 08:42
我来说：所有的邀请招标都是走形式的！公开招标不详！

作者: 月光080 时间: 2012-12-10 09:07
取决于业主有没有意向，很多时候只要业主有意向，在招标文件上下足功夫，中标率就相当大了！

作者: christina820 时间: 2012-12-10 10:54
企业招标：在于投标单位与企业主要负责人的关系程度，若其项目所有的投标人与负责人关系都很接近，且企业里有完善的制度规范，这个比例就90%的人为，10%看投标人的实力。
政府招标采购：基本内定，比例为100%。很多招标人迫于压力，配合投标人不说，还帮助找投标人陪标，更有的私下帮忙做标书。
只要有市场，就会有人去做。大家都是为了赚点钱，你不做自然有别人做。

作者: brittany 时间: 2012-12-10 17:21
数值未经统计，凭感觉说说。总体来看，感觉走过场的占比超过50%：
分项来看：
1、部分国企：业主老总管理抓的好的，商务、技术、财务负责人分的很细，招标文件需多个部门审核，评标时候发扬民主，老总与普通员工的意见同等重要。。这部分客户招标流于形式的约为10%（投标人往往难以搞定多个部门）。
2、部分国企：领导一人说了算，90%以上都是走过场（如不仔细观察，往往招标机构都被蒙在鼓里）。
3、民营企业：相对正规，初衷往往是为了节资防止内部员工腐败，走过场的约占30%

作者: 小城童话 时间: 2012-12-11 14:16
房产是100% 并且明说走过场; 政府资金的，要看一把手，我这儿有二个开发区，一个业主不介入，90%得标是冲分竞争，一个开发区100%的窜标，很可笑。总的来说我这儿技术标有的话，业主是意思的，一年下来，走过场有75%，在现场见证都感到脸红，就一句安慰自己的话，我没有参与窜标。

作者: fwytf 时间: 2012-12-11 14:31
90%以意向为主，9%内定，1%漏网之鱼

作者: 实力阳光 时间: 2012-12-11 23:32
国有资金施工招标100%，咨询服务招标50%。可能最后结果由于不可抗力会少于上述的比例。但不可改变操作的意向。这就是国情，真正的国情。

作者: carvon 时间: 2012-12-12 09:18
觉得工程招投标要比政府采购更多于形式招标。
实际工作中，造成“走过场”的原因可能有：
1.合约或实际工作已经在进行，需要补“招标投标”这一环节。（补标）
2.项目已有意向中标人，通过控制价、准入条件、评标标准等方式严重倾向意中人”。（保标）
3.招标代理（尤其是重大金额的项目）已被某一或某类的施工企业、供应商划分门派，甚至被收编和绑架，造成别的施工企业、供应商自觉或无奈放弃报名和投标的。（独标，典型的垄断围标、轮流坐庄）。
4.项目不大或利润空间不大，潜在投标人不多或有效的投标人不足，项目急于上马或未针对招标失败修改招标文件，想让投标人或被投标人围标或串标的。

目前，工作中遇到比较多的是3和4，比例一半一半，但金额或要害，3远远高于4。
其中，3是业主或招标人难以控制和改变的，无论是随机抽取的招标代理，还是被指定的招标代理，甚至是业主自己招标或委托的招标代理，都无法撼动“勘察设计--造价咨询--招标代理-监理-施工”这一条强大的利益链。

作者: Laochan 时间: 2012-12-12 09:41
标题: 回 carvon 的帖子

carvon:
觉得工程招投标要比政府采购更多于形式招标。
实际工作中，造成“走过场”的原因可能有：
1.合约或实际工作已经在进行，需要补“招标投标”这一环节。（补标）
2.项目已有意向中标人，通过控制价、准入条件、评标标准等方式严重倾向意中人”。（保标）
3.招标代理（尤其是重大金额的项目）已被某一或某类的施工企业、供应商划分门派，甚至被收编和绑架，造成别的施工企业、供应商自觉或无奈放弃报名和投标的。（独标，典型的垄断围标、轮流坐庄）。
.......

如能给出具体的比例就更好了。

作者: coolday 时间: 2012-12-12 09:44
走过场的约占90%，其中，政府采购的要高于建设工程招标的。

作者: sslayzer 时间: 2012-12-12 10:45
95%以上都是走过场的，除非业主没意向的

作者: 祝子 时间: 2012-12-13 14:24
个人认为在99%以上

作者: best2211 时间: 2012-12-14 09:20
我认为最少也是80%。
有些朋友说99%甚至100%就有些夸张了，因为我就遇到过一些招标实际上不是你跟的最早或者关系最好就一定是你得到，别的竞争者如果在实力或者技术方面确实比你强大多了，评委也无法帮到你了。
如果是竞标的多方各个方面都旗鼓相当的话，那标基本就是你的了，这个也体现了跟进早或者关系好的优势了。

作者: 德尔克 时间: 2012-12-14 10:46
从事政府采购，99%吧！大家心知肚明！只是不要太过分！

作者: liuhaisang 时间: 2012-12-14 15:09
因地区、行业而异。招投标既有透明无色的，也有灰色，还有黑色的，不能因为自己遇到有问题，就一棒子都打死！《政府采购、工程招标、投标与评标1200问》举了一个项目（案例1-5），通过政府采购，结算价就是中标价，比预算少了三分之一

作者: hhjzly 时间: 2012-12-14 16:37
都是走过程，招标只是把非法的东西合法化罢了，中国的招标特色！！

作者: hyzong1972 时间: 2012-12-16 20:46
有不是走过场的招标吗？请举出例子，中国特色：招标的潜规则。

作者: wangm12300 时间: 2012-12-17 10:35
我代理的项目基本上都是走过程，超过95%。越强势的部门，其最后的结果越先知道。各种手段齐出。
先期的文件制定，开评标过程的评委，结果有偏差时合同签订过程的刁难及协商等等。
不知道是不是只有我们的国情是这样的。
做假还要做得像模像样。

作者: weilenvren 时间: 2012-12-17 11:55
我经手的项目，如果是多部门监督的那就只有20%走过场，如果是单部门监督的那就50%，没有监督的100%，不论什么资金来源

作者: Laochan 时间: 2012-12-18 08:48
标题: 回 hyzong1972 的帖子

hyzong1972:
有不是走过场的招标吗？请举出例子，中国特色：招标的潜规则。

有。例如，安徽省江淮汽车集团的汽车生产线（焊接、涂装等）的国际招标、马钢集团的轧钢生产线等国际招标，等等。

作者: s447909654 时间: 2012-12-18 14:17
应该问有多少招标项目不是走过场的几乎很少真标也是需要勇气的

作者: s447909654 时间: 2012-12-18 14:32
看报价，看投标价格夹在中间的那家看标书做的薄厚程度，基本就知道哪家单位中标。有利有弊甲方单位你情我愿，比如做的好多项目都是连带着的比如内装修是一家单位，等到照外装修的时候还用这家不是节省好多事情，节约时间。这在某种程度上也是招投标的必然趋势

作者: Laochan 时间: 2012-12-18 21:43
标题: 回 s447909654 的帖子

s447909654:
应该问有多少招标项目不是走过场的几乎很少真标也是需要勇气的

真标需要的勇气是，敢于按《招标投标法》操作，敢于不按行政法规和部门规章操作。
一句话：真标必须违规按法操作。当然，也可称为“违规依法”，或“依法违规”。

作者: 筱霏 时间: 2012-12-19 11:00
个人从事招标工作经历的实践证明，100%内定，盯着这个的太多了，甲方不定，监督机构定，监督机构不定，交易中心干涉，甲方、监督、交易中心都不管的代理机构还想弄一把呢，代理机构没意向的，专家还等着搞一下。

作者: 风铃 时间: 2012-12-19 11:22
房产是100% 并且明说：走过场; 大家心知肚明。
政府项目70%……

作者: shiruiquan 时间: 2012-12-19 13:07
100%的项目都想走过场，但由于法律法规等规定要走程序起到的制约作用，结果只有约6成的项目成功走过场。造成这种局面，只能怪监管不力，威严之下那有不守纪的。邓小平说得好，抓不到老鼠就不是好猫。现在问题是大家都公认有老鼠的前提下，监管作为猫却抓不到老鼠，这就说明问题大了。光说和谐不行，还要通过“斗争”达到新的和谐才是真正意义上的和谐。现在有些监管部门太多的强调和谐，放弃了监管原则，大方向搞偏了。

作者: felix0521 时间: 2012-12-19 21:55
本人所在地区没特别复杂性的施工标一般不评标，抽乒乓球，我决定比较公平的。业主方应该没有办法定。
至于投标单位商定本人水平不会看。

作者: szcx 时间: 2012-12-21 09:23
我知道的应该是90%以上。

作者: caitan88 时间: 2012-12-23 19:02
国企用政府资金建设工程，重点办占30%，69%领导定。

作者: ld5087 时间: 2012-12-24 11:03
标题: 回筱霏的帖子

筱霏:个人从事招标工作经历的实践证明，100%内定，盯着这个的太多了，甲方不定，监督机构定，监督机构不定，交易中心干涉，甲方、监督、交易中心都不管的代理机构还想弄一把呢，代理机构没意向的，专家还等着搞一下。 (2012-12-19 11:00)

招标是块肥肉，过期不候！

作者: ld5087 时间: 2012-12-24 11:07
年过这个贴子之后，感觉到心理的一丝平衡，整个世界都这样啊！见怪不怪了！
有资格预审的项目，通过资审的并不是100%的走形式，有的单位无论找什么理由都得让人家过，这也说明，投标人如果做到了极致，不给招标人、评委、招标代理、监督任何机会，自己才有机会！
没有资格预审的，只要有评委打分的因素，就80%以上的走过场！而且，人为因素越大，走过场的机率越大！

作者: ld5087 时间: 2012-12-24 11:11
现实让我改变，我一直以为抽签是招标的耻辱，但现实让我觉得，抽签是确保招标公平的一种好的方法。

作者: 阿松桑 时间: 2012-12-24 15:18
必须得改变了!到了改变的时刻了!

作者: zoe0197 时间: 2012-12-25 15:04
95%以上吧，说100%有点夸张，因为每年都会遇到一些比较正规的，有的是领导非常谨慎，有的是刚出过事风声鹤唳呵呵。
其实同样是走过场，性质和效果也不一样，有些是毫无原则的走过场，这就不说了；有些是实属无奈，因为如果要完全放开竞争低价抢标的太多，只好招标前先走个类似议标的程序，然后就是走过场了。
让招标落到实处，不外乎内外兼修、三管齐下：一是加强制度建设，使招标流程真正做到严谨、合理、科学、可行，比如提高招标透明度、交易中心的角色定位、供应商短名单等；二是提高人员素质，尤其是招标人采购人员的专业素质和业务水平、评标专家的素质和道德修养等；三是加强监督和救济途径，包括投标人的自力救济、行政监督、司法监督、审计监督等。

作者: zoe0197 时间: 2012-12-25 15:13
当年刚刚入行的时候真心为这个虚伪的“走过场”愤怒过、拍案而起过、抗争过，结果……还是被和谐了，差点因为这个丢了工作。这么多年过去，以为自己可以笑看秋月春风了，原来还是各种看不惯啊。

作者: 云影风荷 时间: 2012-12-26 17:31
这个比例可能因地而异，但不会差别很大。我感觉这两年我所在的地区国有资金投资（包括财政性资金）项目，走过场的标至少占到85%吧，也就是提前运作好，没有竞争的项目，其他约15%的项目是有部分竞争的，比如10多家投标单位，可能就两家单位在竞争，其它都是找来陪标的。房地产开发项目100%是走过场的，这已是行业内公开的了。

作者: 奔驰在路上 时间: 2012-12-27 17:06
我的看法正相反，走过场的其实都是没有投诉和质疑的，一般有投诉和质疑的才是真正有竞争的，真实的招投标。

作者: 路太远 时间: 2012-12-28 11:55
80%是走过程，流于形式。说一套做一套，无奈的现实。

作者: 才疏学浅 时间: 2012-12-28 15:27
看到这么多同仁的回复，看到这么触目惊心的数字，这种感觉，在2012年末，甚至比末日的还要凄凉和无奈，法律法规在不断出台，监督力度在不断加强，反腐倡廉在不停提倡，然而，在冰冷的数字面前，在苍白的事实面前，还是显得那么无力。最终，形形色色善良的人们还是被权力和金钱所击退，是归咎于人性的本恶，制度的缺失，信仰的迷失还是道德的沦丧？希望2013年是新纪元的开始，也是新局面的开始。也许，希望只是希望。

作者: 王毅青 时间: 2012-12-29 12:00
与82楼有同感。现在的感觉是个人实在是太渺小了。逐渐在被“招标”、被“走过场”、被“视而不见”。

作者: fatjian 时间: 2012-12-30 11:27
首先弄清楚一个走过场的含义。走过场意思是内定了，没有竞争了，走走程序而已？？如果是这样，我们这边的工程招标，除了BT工程以外，其他的都不是走过场的。
但是，业主有意向的基本上达到95%以上，只是我们这边的评标办法采用的是平均值或者是经评审的最低投标价法，导致投标就是投标人的市场！也就是说不可能是内定了。

作者: Laochan 时间: 2012-12-30 12:37
标题: 回 fatjian 的帖子

fatjian:
首先弄清楚一个走过场的含义。走过场意思是内定了，没有竞争了，走走程序而已？？如果是这样，我们这边的工程招标，除了BT工程以外，其他的都不是走过场的。
但是，业主有意向的基本上达到95%以上，只是我们这边的评标办法采用的是平均值或者是经评审的最低投标价法，导致投标就是投标人的市场！也就是说不可能是内定了。

请你介绍一下“都不是走过场”的经验。

作者: ld5087 时间: 2012-12-30 14:41
标题: 回奔驰在路上的帖子

奔驰在路上:
我的看法正相反，走过场的其实都是没有投诉和质疑的，一般有投诉和质疑的才是真正有竞争的，真实的招投标。

投诉与是否走过场无关！
例如，招标人与投标人通过资格预审搞定了大多数投标人，剩余个别干净的投标人，其投标只是尽自己的投标权而已，最终评标结果与其无关，走一过场而已，此投标人投诉，就说明招标不是走过场了吗？
只能说明，这个投标人没有参与围标而已。

作者: ld5087 时间: 2012-12-30 14:43
从事招标代理的网友最有发言权，见过了形形色色的招标人，习惯了各式各样的走形式招标。

作者: ld5087 时间: 2012-12-30 14:49
标题: 回 Laochan 的帖子

Laochan:

真标需要的勇气是，敢于按《招标投标法》操作，敢于不按行政法规和部门规章操作。
一句话：真标必须违规按法操作。

.......

同感！
“规”是行政利益部门之规，“法”是国家之法。
现状是法是好法，但追逐利益是人的本性，在行政自我监督的社会，利益就要法规化，才能确保利益的保障。

作者: 学以致用 时间: 2012-12-30 15:45
"违规按法"，挺时髦的!哈哈!

作者: Laochan 时间: 2012-12-30 23:01
标题: 回学以致用的帖子

学以致用:
"违规按法"，挺时髦的!哈哈!

不是时髦，是对现实背景下，实施真招标的经验总结。

作者: shic111 时间: 2012-12-31 10:11
90%以上，原因不说了

作者: 镇采 时间: 2012-12-31 11:37
进入采购中心八年，就我能够看出来的

第一年百分之十
第二年百分之二十
第三年百分之三十
第四年百分之五十
第五年百分之五十
第六年百分之七十
第七年百分之七十
第八年百分之八十

是我的洞查能力在提高吗？

作者: 镇采 时间: 2012-12-31 11:42
标题: 回王毅青的帖子

王毅青:与82楼有同感。现在的感觉是个人实在是太渺小了。逐渐在被“招标”、被“走过场”、被“视而不见”。 (2012-12-29 12:00)

个人只能被迫视而不见了，要养家糊口啊，所以只能坚持自己不掺和

作者: 快乐好孩子 时间: 2012-12-31 14:56
在我们这边，很多项目流于形式的都很难，现在规范文件出台，各投标人的法律意识都很强，只要代理机构稍有与文件相抵触的，潜在投标人就开始拿法律来保护自己的权益，所以走过场的项目真的很少，除非是没人来报名。。。。。。。。

作者: lalahiyo 时间: 2012-12-31 16:46
我一向对LAOCHAO有成见，认为他说得很奇怪，可是他的一句“违规按法”让我对他的思想有了新的认识。他是个真正的搞招标的人！

作者: lalahiyo 时间: 2012-12-31 16:51
可是现实是法律大不过法规，法规大不过规章，规章大不过红头文件，红头文件大不过…………，大家都知道了

作者: Laochan 时间: 2013-1-1 11:58
本调查继续进行，延长一个月。
请大家继续积极参与！

作者: sw60606 时间: 2013-1-1 19:12
无竞争的100%走过场，有竞争的项目搞暗箱、打擦边球，代理机构和甲方一块算计着让意向中标。招投标黑暗啊，的确到了必须肃清的时候了！

作者: sw60606 时间: 2013-1-1 19:19
如果有一天能真正实现了公平、公正，干招标代理这行就不会这么大的压力了...

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