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标题: 《条例》的条款合并与分开 [打印本页]

作者: lanchong 时间: 2011-12-30 12:53
标题: 《条例》的条款合并与分开
第三十九条  禁止投标人相互串通投标。
有下列情形之一的，属于投标人相互串通投标：
（一）投标人之间协商投标报价等投标文件的实质性内容；
（二）投标人之间约定中标人；
（三）投标人之间约定部分投标人放弃投标或者中标；
（四）属于同一集团、协会、商会等组织成员的投标人按照该组织要求协同投标；
（五）投标人之间为谋取中标或者排斥特定投标人而采取的其他联合行动。
第四十条  有下列情形之一的，视为投标人相互串通投标：
（一）不同投标人的投标文件由同一单位或者个人编制；
（二）不同投标人委托同一单位或者个人办理投标事宜；
（三）不同投标人的投标文件载明的项目管理成员为同一人；
（四）不同投标人的投标文件异常一致或者投标报价呈规律性差异；
（五）不同投标人的投标文件相互混装；
（六）不同投标人的投标保证金从同一单位或者个人的账户转出。
这两条合并是不是更好点！？
第四十二条  使用通过受让或者租借等方式获取的资格、资质证书投标的，属于招标投标法第三十三条规定的以他人名义投标。
投标人有下列情形之一的，属于招标投标法第三十三条规定的以其他方式弄虚作假的行为：
（一）使用伪造、变造的许可证件；
（二）提供虚假的财务状况或者业绩；
（三）提供虚假的项目负责人或者主要技术人员简历、劳动关系证明；
（四）提供虚假的信用状况；
（五）其他弄虚作假的行为。
这一条分成两条是不是更好些？

作者: 到处要饭的人 时间: 2011-12-30 13:55
从条文表意来看：
第三十九条要体现：一是先“严禁投标人相互串通投标”，二是如有五种情形之一，即“构成”相互串通投标的违规行为；该行为发生在开标前。
第四十条要体现：一是先“有五种情形之一”的表现，二是如有就会被“认定”为相互串通投标的违规行为；该行为发生在投标时或开标后。
第四十二条条文的意思我还没看懂。

作者: 汉瓦 时间: 2011-12-30 13:59
39,40区别在于主观故意有没有

作者: yh7510 时间: 2011-12-30 14:11
汉瓦分析得有道理

作者: 苦海无涯 时间: 2011-12-30 14:56
同意楼主的观点

作者: chinabaohan 时间: 2011-12-30 15:15
[s:90]有一点差别的，40条视为指的就是不确定

作者: lanchong 时间: 2011-12-30 16:01

引用第2楼汉瓦于2011-12-30 13:59发表的 :
39,40区别在于主观故意有没有

不管“主观故意有没有”，一经查实，监管部门都一样罚你！

作者: 王毅青 时间: 2011-12-30 21:02
按主观故意分还真的得好好分分。

作者: zzj0102 时间: 2011-12-30 21:43
我来说说自己的理解：
　　一、第39、40条不应该合并，而且不应该合并的原因，也不是区分主观上有没有故意。
　　1、第39条是关于“哪些情形属于串通投标”的规定。规定例举了投标人之间协商、约定、协同、联盟等五种情形即为串标行为。
　　2、第40条是关于“视同串标”的规定，和第39条表达的是两个几乎没有关联的不同层面的意思。——即出现40条例举的六种情形时，不管你当事人之间是不是真的有串通投标行为，法律就认定你串标了。
　　对于第40条的立法意图，我这么解释可能有些网友还是不太能理解。
　　打个比方吧：假设甲乙两个投标人，他们的投标文件都委托丙为他们编制，他们之间事先也确实没有串通，因为甲不知道乙也委托丙编制同一项目的投标文件，在现实中，这种情况完全有可能发生。但法律不管甲乙之间知情不知情，事先串通没串通，我就视同你们之间相互串通了，我就要处罚你们。
　　条例第40条第（一）项中，说的就是这么个意思。

题外话：有网友可能会疑惑，这么做是不是矫枉过正了？
　　我个人认为：这是很有必要的。
　　其一：如果不这么规定，就会被真正串通投标的人钻了空子。他们会说：我们确实是委托同一个人制作标书了，但我们事先没有串通。遇上这种情况，无疑就要转入冗长的“针对是否事先有过串通行为”的调查阶段，但这种调查的结果大家都可以想象，大多很难定性，最后的结果恐怕是不了了之。
　　因此，立法者出于堵漏洞的严谨思维考量，干脆以法条的形式直接认定这种行为就视为串标，可以省去很多不必要的麻烦。
　　其二：在串标围标泛滥的现实阶段下，刑乱世用重典。
　　其三：告诫投标人，这是你应当规避的投标风险之一。

作者: zzj0102 时间: 2011-12-30 22:06
二、第42条不应该分立
　　理由：条例中的第42条，是用来解释《招标投标法》第33条中“不得以他人名义投标或者以其他方式弄虚作假，骗取中标”这句话的。
　　第一款，是解释什么是“以他人名义投标”；第二款，是解释何为“以其他方式弄虚作假”。
　　在《招标投标法》的相关法条中，“不得以他人名义投标”和“以其他方式弄虚作假”在表述时，是放在在同一句话里连续表达的，并不是分成两款来表述的。
　　因此，条例作为《招标投标法》的下位法，特别是作为《招标投标法》的实施细则，把针对上位法某处连续表述中不同词组的涵义，分解成了两款来表达，这是比较适宜的。如果人为拆分成两条，反而会给人以过于生硬之感。

个人理解，如有谬误，欢迎批评！

作者: 余以军 时间: 2012-1-4 16:48
张志军先生的解释深得其味。

作者: 首批招标师 时间: 2012-1-4 17:08
从法理学和立法的角度应该这么理解：“属于”一词为明确界定，即列举的行为都是串标行为，这一点大家应该比较容易理解。“视为”一词在法学上是一个常见的词汇，是立法者基于特定目的，针对微观层次的社会关系，所使用的具有外部标志的，有意地将明知不同者等视之的立法技术。“视为”是一种不容当事人反驳的法律拟制，不许反证加以推翻。以专业的法律术语表达就是——“视为”是一种立法上的拟制，是一种反于真实的制度性虚构，有意识地将相异事物等视之的立法技术。
张版主的解释是正确的，举例也比较恰当。

作者: sth8995 时间: 2012-1-4 20:54
第四十二条使用通过受让或者租借等方式获取的资格、资质证书投标的，属于招标投标法第三十三条规定的以他人名义投标。
是否是对“挂靠”一词的解释。

作者: zzj0102 时间: 2012-1-4 22:00
　　回楼上网友：所谓“挂靠”，在《招标投标法》中没有提及。因而，确切地说，条例第42条第一款，应该是用来解释“何为以他人名义投标”的。

作者: gzztitc 时间: 2012-1-5 10:36
对１２楼网友的问题:

"挂靠"是一种民间通俗的说法;不知道具体的科学的名词是怎样的.

但是,我以为,上述<条例>的条款,包括了"挂靠"的含义,那是一种应该反对和制止的现象.

作者: bz黄河 时间: 2012-3-24 17:58
标题: 回 11楼(首批招标师) 的帖子
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