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标题: 央视揭批京沪高铁工程造假以及假招标问题 [打印本页]

作者: gzztitc 时间: 2011-3-25 16:00
标题: 央视揭批京沪高铁工程造假以及假招标问题
央视揭批京沪高铁工程造假以及假招标问题

[新闻1+1]工程优质过程也要优质
（2011.03.24）

发布时间:2011年03月24日 22:15 | 进入复兴论坛 | 来源：CNTV

评分 9.59.5

[视频]审计署：京沪高铁施工单位虚开伪...

京沪高铁招投标成儿戏潜规则变明规则

中国网络电视台消息（新闻1+1）：《新闻1+1》今日关注“高速铁路低级错误”。

这是主要内容：原发截图：

京沪高铁多个项目还未招投标就已经开工

《新闻1+1》今日关注“高速铁路低级错误”.jpg (45 KB, 下载次数: 55)

《新闻1+1》今日关注“高速铁路低级错误”.jpg

作者: gzztitc 时间: 2011-3-25 16:05
附：人民网强国论坛的一语惊坛：

京沪高铁1.87亿被挪用中铁建承认发0票审核不严

网友评论：

　　食品问题一句“监管不力”敷衍，亿元挪用一句“审核不严”了事，如此问责何以让公众放心？
　　　　　　　　　 ——强国论坛网友[ 一天一地一广仔 ]

　　假0发0票背后有着多少猫腻？审核不严背后就没有腐败？都是专业人员却不认识真假0发0票？恐怕；难识庐山真面目。
　　　　　　　　　 ——强国论坛网友[ 大失落者 ]

　　自己发包，自己承包，自己的工程，自己监理，如此缺乏真正监督的体制，不腐败真难。
　　　　　　　　　 ——强国论坛网友[ 大失落者 ] 　
　　　　　　　　
　　是审核不严，还是领导妄为？领导心里明白，群众胸中有数。
　　　　　　　　　 ——强国论坛网友[ 四点建议 ]
　　　　　　　　　
　　轻飘飘的一句审核不严，让1.87亿元走了歪门邪道。
　　　　　　　　　 ——强国论坛网友[ 一二三五 ]

　　事前人人都是糊涂蛋，事后个个全象明白人。不是公事实在难明白，只因利益皆从糊涂来。
　　　　　　　　　 ——强国论坛网友[ 仁文主意 ] 　
　　　　　　　　
　　未招标已开工，原来招标是摆设。假0发0票能入帐，看来管理也很松。这可是世纪工程啊！
　　　　　　　　　 ——强国论坛网友[ 扬起帆兮去远航 ]
　　　　　　　　　
　　京沪高铁1.87亿被挪用，仅仅是“冰山一角”？铁老大反腐败，还任重道远！
　　　　　　　　　 ——强国论坛网友[ 草民晋岩 ]

保存时间:2011/3/25
原标题:一语惊坛（3月24日）食品问题一句“监管不力”敷衍，亿元挪用一句“审核不严”了事，如此问责何以让公众放心？
http://bbs1.people.com.cn/postDe ... 52344&bid=1

作者: 首批招标师 时间: 2011-3-25 16:25
重点工程，重点违规！这一点在上海的同志但凡有些工程经验的都知道。上海南站、浦东国际机场、虹桥交通枢纽、世博园工程、沪崇苏隧桥工程、崇启大桥、包括现在的大飞机（中国商飞）工程等等，哪个项目敢说没有违规？？？（记得有个总结帖在说沪崇苏隧桥标的时候，我就说过有个标段，交通部内定中铁大桥局，还有人和我不以为然，作正经状，呵呵，没啥意思的，大家都是明白人，除非你根本不懂工程，或者根本没有机会深入到这个层面。）没有规划许可的项目都可以施工，更不用说审图、施工许可、报监、招投标这些小儿科了。招投标手续可以随时补上、白图可以作为施工依据、安质监部门来查只要红包一塞、至于施工单位的发.票，那么多招待、红包、回扣、返点，不用假发.票，怎么入账呢？呵呵，就不多说了，大家自己去想吧……

作者: union700 时间: 2011-3-25 16:58
白岩松研究的很透彻，这样的先开工后招标走过场的行为不仅仅是高铁，不仅仅是某个领域，真的是黑到全国，真的该查他们个水落石出，真的是要是想查明白，必须把蛤蟆攥出尿来！[s:69]

作者: goldseason 时间: 2011-3-25 19:13
重点工程在确定完成时间约束下，不通过虚假招标，不知道有没有办法保证工程质量和进度。

我个人认为墨守条条框框规定有时候比善意的违规危害性要大很多。

作者: Laochan 时间: 2011-3-26 13:27
根本原因在哪里？
答案应该是：在用人、用干部上。根源在人事部门和组织部门。

作者: jiang800 时间: 2011-3-26 13:35
违法的成本太低；就说查出来也是换个地方继续干；

作者: zhouthh 时间: 2011-3-26 14:28
这种事情其实已见怪不怪了，根源在于监管如同虚设，无人追究责任。

作者: 王毅青 时间: 2011-3-27 15:40
往往是自己查自己，再怎地也查不出病来。

作者: gzztitc 时间: 2011-3-27 20:52
对央视揭批京沪高铁问题的跟帖

这两天，反复观看央视新闻1+1关于揭批京沪高铁项目审计问题的视频节目，颇有感触。

初步的心得有二：

第一，关于采购招标“监管问题”。

前一阶段，大家普遍议论的是政府采购中出现的个别“天价采购”事件，无论是高价U盘，还是高价按摩椅，还是高价围墙，等等，令人吃惊；但是，从另一方面讲，这些案件，涉及的总的采购金额不大，也就是几十万元。如果和推广政府采购以及招标投标的宗旨相比，可以说是芝麻；或者，可称之为“小腐败”。

其实，从国家的利益和社会公众的利益来看，更值得人们关注的，是那些国家重点工程，是那些大项目。只不过，前者，普通老百姓容易接触到，容易揭发，也比较容易纠正和处理，后者就困难得多了……

但是，从国家的高层来讲，有多少种对其监督和处置的手段。其中，国家审计署，就代表了“铁定的”（白岩松语）得一种监督；而央视的报道，又代表了权威媒体的监督作用。当然，报道中有一句“部分送交司法‘——那更是国家法制的监督和处罚。

目前的问题，是如何更好的把这两者结合起来。

第二，对具体问题有待深入分析

为什么这么明显的问题：比如：明明尚未招标，而提前几个月就有单位开始施工……

为什么白岩松听到业内人士说，几乎没见过真正严格意义上的招标？

我们从事具体的人们，还应作出更详尽的分析，研究解决办法。

本人将力求再查寻一些资料，和大家一起分析讨论。

但是，有一点是值得思考的：过去，人们常说"要采管分离"；目前，似乎应该更进一步，研究是否应该“监管分离”的问题。

特此，先另外转发一篇文章：

《政府采购监管须引进独立第三方 》
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=59179

作者: gzztitc 时间: 2011-3-27 21:18
转一篇文章：

中铁建回应京沪高铁问题资金承认发票审核不严
新华网 2011年03月24日 21:44:40 　来源：新京报

　　京沪高铁1.87亿被挪用
　　审计署查出违规招投标金额近50亿；部分问题移送司法
　　审计署昨日公布《京沪高速铁路建设项目2010年跟踪审计结果》。
　　工程建设领域招投标问题屡查屡犯，国家审计署对京沪高铁的跟踪审计发现，涉及招投标问题的资金近50亿。
　　此外，审计还发现个别施工单位及个人转移挪用公款和建设资金1.87亿元及其他相关问题，涉嫌违法违纪。审计署依据有关法律法规，已将上述问题移送纪检监察、司法机关，有关部门正在立案彻查。
　　审计署固定资产投资司司长徐爱生表示，今年6月将对京沪高铁建设项目进行新的一年跟踪审计。重点检查去年审计查出问题的整改情况，关注招投标、设备材料采购等制度的健全和落实情况，同时坚持注重揭露重大违法违规问题和经济犯罪案件线索。

　　审计查出京沪高铁主要问题
　　49.36亿
　　未招标已开工，涉及合同金额44.46亿；排斥潜在投标人涉及金额4.9亿
　　1.87亿
　　个别施工单位及个人转移挪用公款和建设资金1.87亿元
　　3.24亿
　　使用虚开、冒名或伪造的发票1297张入账，金额合计3.24亿元
　　5608.07万
　　京沪公司对尚未实施的工程办理工程款结算，涉及金额5608.07万元
　　5558.74万
　　京沪公司未按合同约定扣回物资供应合同履约保证金5558.74万元

　　- 主要问题
　　【招标】还未招标中标单位已开工
　　审计发现，中标单位在招标开始前已经进场工作。
　　南京大胜关长江大桥工程土建及监理1标、京沪高铁咨询业务、南京南站应急工程土建及监理1标的招标时间分别为2006年7月、2007年12月、2008年12月，但中铁大桥局、中铁十三局、铁科院(北京)工程咨询有限公司等中标单位在此前的2006年3月、2006年2月、2008年3月就已分别进场开始工作，涉及合同金额44.46亿元。
　　此外，2009年6月，铁道部工程设计鉴定中心发布准入铁路客站装修装饰和幕墙工程施工企业名录后，京沪公司在曲阜东、常州北等站房工程招标中与名录内中铁建工集团有限公司、中铁建设集团有限公司2家企业签订站房装修装饰工程合同6份，排斥了潜在投标人，涉及金额4.9亿元。
　　【整改】审计指出上述问题后，京沪公司表示将进一步完善相关管理制度，在今后的招投标工作中严格做到依法合规；同时，铁道部将进一步开放铁路建设市场，建立信用评价动态管理制度，鼓励更多企业参与铁路建设。
　　【发票】 16单位虚假发票达3.24亿
　　上次审计署对京沪高铁的审计中即查出发票违规问题，但这个问题在整改后，再次审计时又被查出，该问题存在于多达16家单位。
　　审计发现，中铁一局、三局、四局、八局、十一局、十二局、十三局、十七局、十八局、十九局、二十四局和北京建工集团、中建股份有限公司、中交第四公路工程局有限公司、中交路桥北方工程有限公司和山东电力工程咨询院等16家施工单位在砂石料采购、设备租赁等业务中，使用虚开、冒名或伪造的发票1297张入账，金额合计3.24亿元。
　　如2008年3月至2010年7月，中铁十七局、十八局和十九局等3家施工单位对采购招标和发票审核工作不严，导致6名个体供应商以伪造工商营业执照等方式获取砂石料供应业务，又以伪造、代开发票386张入账，金额合计2.16亿元。
　　【整改】审计指出上述问题后，京沪公司正在对上述虚假发票问题进行清查;各参建单位组织开展财务人员发票管理法规培训，增强严格贯彻执行《中华人民共和国发票管理办法》的意识和能力。
　　【工程款】还未干活就先给工程款
　　在建设领域中，拖欠工程款问题比较普遍，不过在京沪高铁建设中，却出现了工程未开始，却先把钱支付了的做法。
　　审计发现京沪公司对尚未实施的工程办理工程款结算，涉及金额5608.07万元。
　　比如上海封浜河河道改移工程2008年10月才开始施工，但京沪公司与中国交通建设股份有限公司及相关单位在当年第一、二季度就按合同价结算了工程款4377.41万元。
　　【整改】审计指出上述问题后，京沪公司督促相关施工单位已完成了部分工程施工，并完善了相关工程结算管理制度，以杜绝类似问题再发生。（记者杨华云）

　　- 回应
　　中铁建：有经销商开假发票
　　确有发票审核不严现象，将加强真假发票鉴别
　　昨日被点名的中铁十一局、十二局、十三局、十七局等建设单位均是中铁建集团旗下企业。
　　中铁建有关负责人昨日对记者表示，公司下属企业非常多，二级企业约30多家，3级企业约300多家，这些企业大多数都是建筑施工企业或者是承包商，在建筑施工中需要大量从当地买一些砂石料或者租赁设备，当地的一些经销企业确实存在开出假发票的情况，因此会出现虚开或伪造发票的情况。
　　这位负责人表示，公司内部有专门的内审部门负责此事，由于是中央企业，审计部门也会经常与公司各级单位沟通，公司确实存在发票审核工作不严这些现象。下一步企业会进一步整改，要求加强对真假发票的鉴别，减少或杜绝此类事件的发生。目前一方面就是找到那些经销商了解情况，或者就由企业自身承担这些费用。（记者钟晶晶）

　　- 分析
　　招投标、假发票屡查屡犯
　　在审计署对工程建设领域审计中，招投标问题是屡查屡犯的问题之一。
　　早在2009年，审计署对京沪高铁审计时，就发现招投标中的问题，主要涉及项目承发包不规范；2010年审计署发布的公告显示，京沪高铁正线、上海虹桥站、南京南站和大胜关长江大桥等工程的招投标过程中，京沪公司、上海铁路局等建设单位存在标书审核不严、未按规定招标等问题，个别施工单位违反招投标相关规定，将工程分包给无相应资质的单位。
　　除铁路外，西气东输二线工程东段2010年跟踪审计结果显示，截至2010年7月，有45.01亿元工程施工招投标不合规；西气东输二线工程西段跟踪审计结果显示，截至2009年5月，西二线已签订天然气管道和站场施工合同36亿多元。
　　虚假发票问题亦是屡查屡犯的问题之一，不只是企业，包括政府部门也存在这一问题。去年审计工作报告中也提到，接受和使用虚假发票列支问题比较普遍。抽查56个中央部门已报销的29363张可疑发票中，有5170张为虚假发票，列支金额为1.42亿元。（记者杨华云）
　　
　　 http://news.xinhuanet.com/2011-03/24/c_121228659_3.htm

作者: yuansx110 时间: 2011-3-28 10:08
归根结底：中国特色！！！！

作者: gzztitc 时间: 2011-3-28 17:34
参考中国采购与招标网上的一篇文章:

京沪高铁涉“未招标已开工”中铁大桥局称无异议

中国采购与招标网　2011-03-25　　每日经济新闻网

　　每经网3月25日北京电（每经记者李卓郎振）
  　　
　　“未招标已开工、未干活先付工程款、虚假发票……”一份京沪高铁审计报告牵出若干内幕。
  　　
　　审计署公布的审计结果显示，南京大胜关长江大桥工程土建及监理1标、京沪高铁咨询业务、南京南站应急工程土建及监理1标的招标时间分别为2006年7月、2007年12月、2008年12月，但中铁大桥局、中铁十三局、铁科院（北京）工程咨询有限公司等中标单位在此前的2006年3月、2006年2月、2008年3月就已分别进场工作，涉及合同金额44.46亿元。
  　　
　　昨日（3月24日），中铁大桥局相关人士在接受《每日经济新闻》采访时表示，对于审计署公布的违规事项，他们没有异议，但具体违规细节尚不便透露。而且，尽管是违规招标，也绝不涉及工程质量，公司今后必将严肃整改，严格按照招投标规范进行项目施工建设。
  　　
　　该人士还解释说，“当时的南京大胜关长江大桥工程不仅涉及京沪高铁一个项目，事实上他们是以另外一个通道建设的名义提前进场筹备，并且招标前进场踩点一般不受限制，允许提前做一些勘测等实验工作。”
  　　
　　北京市大乾律师事务所主任律师王茂基认为，从纯法理的角度看，“未招标已开工”的企业即使中标，也应无效，但由于现实中已经履行完工程建设，也不可能不给予任何合理报酬。法律责任上，需视情节和具体证据处以警告、罚款等行政处罚，严重者如涉嫌“串通投标罪”甚至有潜在的“行贿受贿罪”，则需追究相应刑事责任。
  　　
　　昨日，除了中铁大桥局对此作出回应，其余两家企业均委婉拒绝了采访。

本文来自【中国采购与招标网】http://www.chinabidding.com.cn原文链接：
  http://www.chinabidding.com.cn/z ... p?record_id=6486465

作者: gzztitc 时间: 2011-4-1 11:07
这是央视新闻1+1节目的文字内容：

京沪高铁招投标成儿戏潜规则变明规则

[新闻1+1]工程优质过程也要优质（2011.03.24）
发布时间:2011年03月24日 22:15 | 进入复兴论坛 | 来源：CNTV

中国网络电视台消息（新闻1+1）：《新闻1+1》今日关注“高速铁路低级错误”。

京沪高铁多个项目还未招投标就已经开工
【怪事】未干活先拿钱

主持人：这些年我们已经习惯于听说干了活却不给钱，到处去讨要工程款的事情。但是在这里，活儿还没有干，工程款却全额拿到手。这些年我们也习惯听说了项目招标走过场，但是在这里，过场都没来得及走完，内定的公司就已经开始施工了。所有这些问题，发生在京沪高铁。

【问题】京沪高铁1.87亿被挪用违规招投标金额将近50亿

审计署23日公布《京沪高速铁路建设项目2010年跟踪审计结果》。工程建设领域招投标问题屡查屡犯，国家审计署对京沪高铁的跟踪审计发现，涉及招投标问题的资金近50亿。

审计发现，中铁一局、三局、四局、八局、十一局、十二局、十三局、十七局、十八局、十九局、二十四局和北京建工集团、中建股份有限公司、中交第四公路工程局有限公司、中交路桥北方工程有限公司和山东电力工程咨询院等16家施工单位在砂石料采购、设备租赁等业务中，使用虚开、冒名或伪造的发票1297张入账，金额合计3.24亿元。详细>>

【点睛】潜规则变明规则招投标成儿戏

评论员白岩松：京沪高铁连续两年出现相同的审计问题，人们可能对其产生担心。但恰恰是在建设过程当中发现问题，并且连续两年审计，反而让我们对京沪高铁的未来产生信心。总比没有看出问题将来爆出问题要好的多。重大国家项目由审计参与已经成为一个规则。

重大国家项目铁定要进行跟踪审计，但是在这样的情况下依然有人铤而走险。更为担心的是，在招投标过程当中几乎不拿招投标当一回事，第二个是开虚假发票冒名顶替。在相当多人的头脑中，招投标已经完全成为走过场。我们看起来的低级错误，但在圈内人看来是潜规则变为明规则。

发票问题屡审屡犯。前一年多家单位虚开发票，第二年依旧存在。这是可怕之处。

（编辑：石光辉唐亮）

保存时间:2011/3/31
原标题:[新闻1+1]工程优质过程也要优质（2011.03.24）_新闻台_中国网络电视台
http://news.cntv.cn/china/20110324/108585.shtml

作者: gzztitc 时间: 2011-4-1 11:08
主持人（董倩）：

欢迎收看《新闻1+1》。

这些年我们已经习惯于听说，干了活却不给钱，到处去讨要工程款的事情。但是在这里，活儿还没有干，工程款却已经全额拿到手。这些年我们也习惯听说了，为了一个项目，招标走过场，但是在这里，这个过场都没有来得及走完，内定的公司就已经开始施工了，所有这些问题发生在京沪高铁。

（播放短片）

解说：

京沪高速铁路，它的建设能否做到优质、安全、高效、廉洁，它能否成为自主创新，精心施工和严格管理的典范，这是社会各界对京沪高铁的希望，也是这条铁路备受大家关注的原因。

昨天，审计署公布了去年他们对京沪高铁建设项目长达两个月的跟踪审计结果，发现问题不少，16家单位也被点名。

字幕提示：

2011年3月23日新闻

同期：

审计结果显示，中铁一局、三局、四局、八局、十一局、十二局、十三局……

解说：

作为目前我国里程最长，投资最大，技术含量最高的铁路。事实上从2009年开始，当项目还在建设时，审计署就已经介入。

字幕提示：

2009年3月25日新闻

潘晓军时任审计署投资审计司司长：

跟踪审计最大的好处，就是发现问题能够比较及时，能及时提出我们在审计过程中发现的问题，提出一些好的意见和建议，要求被审计单位在建设过程中就把它纠正了、整改了，避免造成更大的损失。

解说：

在2009年审计的基础上，2010年的跟踪审计，进一步突出了对工程招投标、设备材料采购等情况的审计。

字幕提示：

2008年1月7日新闻

今日提醒四家建设单位分享京沪高铁土建工程

同期：

京沪高速铁路土建工程施工投标结果日前揭晓，超过800亿元土建工程施工任务，由中国铁建股份有限公司夺得最大的两个标段，总价为……

解说：

四家国字号建设单位，高达800亿元的大单。事实上，高铁工程招投标，大部分都是中铁建等几家少数国有企业在参与。此次2010年审计结果显示，最大的问题资金49.36亿元，就出现在工程招投标过程中。其中很多项目招投标还没开始，就已经有所谓的中标单位开始了施工。

同期：

总建筑面貌38.7万平米的南京南站，是京沪高铁五大始发站之一。

字幕提示：

2008年3月18日

京沪高速铁路南京南站桩基部开桩

解说：

以南京南站应急工程土建及监理一标为例，它的招标时间是2008年12月，但是在2008年3月18日上午，中铁十三局集团二公司，南京公司的领导及参建员工，就举行了京沪高速铁路南京南站桩基部开桩的开工典礼，整整提前了九个月。招标还未开始，哪来的施工单位？

此外，除了招投标的问题，审计署还查出了使用虚开冒名或伪造的发票1297张，金额合计3.24亿元，共涉及中铁一局、三局、四局、八局、十一局，和北京建工集团、中建股份有限公司等16家施工单位。问题还有，1.87亿元公款和建设资金，被个别施工单位及个人转移挪用。

字幕提示：

2011年3月23日新闻

同期：

有关部门正在立案彻查。据了解，按照审计工作的统一安排，审计署将在2011年……

解说：

审计署还表示，今年六月，他们将展开对京沪高铁建设项目新的一年跟踪审计。

主持人：

你看，岩松，国务院当时对于京速高铁的要求，其中是优质、安全、高效、廉洁，要精心施工，严格管理。但是我们在审计署的报告里面看到的是这样的一个情况，你作何评论？

白岩松（评论员）：

我想也许有的人会觉得，在大家期待当中的京沪高铁出现了这样的问题，而且是接连两年的审计当中，甚至出现相同的这种问题，大家会对京沪高铁有所担心。

我倒觉得不妨换一个角度去想，恰恰是在建设的过程当中发现的问题，并且连续的，在每年都进行这种审计，反而应该让我们对京沪高铁的未来有更多的信心，它总比没有看出问题，但是将来曝出重大的问题要强得多。我觉得重大的国家建设项目，有审计的这种进入已经成为一个铁定的规则。我觉得就像是一个重大的、大家期待的项目，身边有一个保姆，或者叫保镖一样，来保证它的安全运行。

所以，发现问题不该让我们悲观，我觉得反而要多一点乐观才对。

主持人：

但是这个问题是这样，审计署是同步审计，为什么在同步审计的过程中，还会不断的出现问题？

白岩松：

是，我觉得这里的确有两个这样的担心。第一个担心是什么呢？它不像是运动员偷服兴奋剂，然后大部分采用的是抽检。那么这里就会有很多的人存在侥幸心理，因为不一定抽得到我的头上。但是重大的国家建设项目，是铁定要进行跟踪审计，而且每年都会进行的。

主持人：

死盯着你。

白岩松：

也就是说，他在建设之前就明白，头悬利剑，始终有审计这样的一个利剑来监督着我。但是在这样的情况下，依然会有人铤而走险，甚至去犯低级错误，这是第一个疑惑。

第二个疑惑是，在去年已经查出了相同的问题，今年依然还会曝出来，去年已经告诉你，我亮剑不是开玩笑的，而且还要进一步地去整改，包括要处理相关的人，但是今年还会出现这样的问题。是不是一方面是人有侥幸心理，另一方面也是，在我们建设项目当中有很多规则，或者说是制度，存在着甚至连躲都很难躲得过去，这个时候给你的疑惑会变得更大了。

保存时间:2011/3/31
原标题:[新闻1+1]工程优质过程也要优质（2011.03.24）_新闻台_中国网络电视台
http://news.cntv.cn/china/20110324/108585_1.shtml

作者: gzztitc 时间: 2011-4-1 11:11
主持人：

你刚才说，希望审计署像保镖一样能全程护航。但这个时候我们就发现，它审计出来的问题，不是我们想象的那种有高科技含量的、有很多复杂、曲曲折折的。它是显而易见的，很多就是一看就能明白的、简单的问题，为什么还会犯？

白岩松：

你比如说这回审计京沪高铁，有相当多的媒体其实都把重点放到了挪用资金上，1.8亿多，大家会觉得它的性质比较恶劣。但是其实你看到，让我们更加担心的会是另外两个（问题），一个是在招投标的过程中，几乎不拿招投标当事，第二个是开虚假发票，然后冒名顶替。我觉得这两者加起来的问题，甚至严重于这1.8亿多的挪用资金。为什么这么说？我们来看第一个，在这个招标，招标为什么？大型的。

主持人：

优质。

白岩松：

优质、然后公开透明，廉洁高效。可是你看，我们的京沪高铁中第一个招标的项目，招标的时间是2006年7月，可是人家开始干活的时间提前了4个月。第二个招标的时间就更猛了，第二个招标时间是2007年12月，人家2006年2月，也就是提前一年零十个月就开干了。第三个是2008年12月才招标，人家2008年3月份就干了，提前了九个月。

这意味着什么？在相当多的人头脑当中，招投标已经成了一个完全走过场。甚至我们再来看，施工单位都是中铁、中铁、铁科院，觉得内部的人反正也是我，他提前就会知道这是我，那么也就视招标为完全是一个没有用的，但是要走的一个过场了。这个时候就像你刚才问的问题，为什么会犯低级错误呢？我们看着低级，但是在圈里的人认为，这是一个已经潜规则变成了明规则，就是这样啊，这更让你担心。

主持人：

或者说我们认为是错误，他们也许认为这不是错误。

白岩松：

大家不都是这样嘛。就像今天下午我去采访一个非常专业人士的时候，他也会告诉我们，在他工作的很多年里头，他认为严格意义上真正的招投标他都没有见过。我觉得，不光在京沪高铁的建设过程中，在我们现实生活中很多的招投标，的确存在着相当多的走过场、漏洞等等问题，这是第一个。

第二个我要说虚假发票的问题。虚假发票的问题，今年是3亿多，在开虚假发票的时候你要知道，相当多是变成了他自己的纯利润。几种情况都有，我说不全，你比如说，发票上写的是A级产品，但其实用的是C级产品，那一下这个落差多大？第二个阴阳发票，给你看到的发票是1000万，其实人家200万就把这个原材料买回来了，中间各方拿回扣吃等等。

那又回到你的问题上了，为什么会犯这种低级错误？大家周围不都是这样干吗？就是这样的一种潜规则变成明规则，甚至整个这种施工的环境，大型建设项目会在某些领域里头产生这样的明规则，才会出现这种低级错误，不当事了。但是我觉得，审计以及媒体，以及社会各界的高度关注，都是要让他们司空见惯的事，得告诉他们，违纪违法你要么不做，做了就会被查出来。

主持人：

在这些种种错误中，我们特别关注这样的一个错误，就是审计署第二年跟踪审计的过程中，发现了一些去年也同样存在的问题。为什么对一个大公司来说，它会屡审屡犯这些问题呢？

（播放短片）

字幕提示：

2008年4月18日

京沪高速铁路建设开工

2008年4月19日新闻

同期：

准备时间长达10多年之久，国际瞩目的京沪高速铁路18日全线开工建设。

字幕提示：

2010年1月14日新闻

卢春房：

京沪高速铁路是世界上技术标准最高的高速铁路。

字幕提示：

2010年11月15日新闻

施工人员：

虽然天寒地冻，但是由于我们措施到位，使施工质量没有打任何折扣，使我们的工期建设没有耽误一天。

同期：

历经两年半的建设，京沪高铁今天全线铺通。

李志义京沪高铁公司总经理：

京沪高速铁路建成通车后，必将对环渤海地区和长三角两大地区的区域发展，产生一个比较大的影响。

字幕提示：

2010年12月3日新闻

同期：

明年即将全线通车的京沪高铁，新一代高速动车组，创下486.1公里的时速，再次刷新世界铁路运营试验最高速。

解说：

京沪高铁通车后，北京到上海将由10个小时缩短为4小时，正因为它是目前我国投资最大，标准最高的铁路，所以备受社会关注。此次审计历时两个月，查出的问题涉及16个施工单位，仅转移挪用与虚开伪造发票，金额就超过了5个亿，数字惊人。

人们还注意到，此次被点名的中铁一局、十二局等建设单位，都头顶国字号，都是中铁建集团旗下的企业。

字幕提示：

2008年1月7日新闻

同期：

京沪高速铁路土建工程施工投标结果日前揭晓，超过800亿元土建工程施工任务，由中国铁建股份有限公司夺得最大的两个标段。另外，中国中铁股份有限公司中标219.6亿元，中国水利水电建设集团公司中标142.7亿元，中国交通建设股份有限公司中标137亿元。

解说：

也正是由于京沪高铁在中国的特殊意义，所以，社会各界也对京沪高铁的建设过程给予厚望。

字幕提示：

2010年7月19日新闻

郭品云中铁十六局集团党委副书记：

我们接到这项光荣的任务以后，深感责任重大，所以说我们既是筑路者，又是探路者。

字幕提示：

2010年6月20 新闻

梁毅中铁十七局副总经理：

我们所有的架桥机，从运梁车到架梁围梁的整个过程，都采取了高端的新技术。

字幕提示：

此次审计发现，中铁十七局等16家单位在砂石料采购，设备租赁等业务中虚开、伪造发票

2010年11月15日新闻

解说：

南京大胜关长江大桥为世界同类级别跨度最大的高速铁路大桥，能确保万吨级船舶顺利0过江，创造了多项世界第一。

字幕提示：

2010年12月11日新闻

王玉胜中铁大桥局大胜关长江大桥常务副指挥长：

两个墩子之间这个距离叫跨度，一个毫米的误差都不能有，要求的精度是非常之高的。

字幕提示：

此次审计发现，南京大胜关长江大桥土建及监理工程未招标中标单位已开工

解说：

事实上，京沪高铁在以往的审计署审计中，就已经被点名，违规招标，虚假发票入账问题，也都不是第一次被发现，可以说是屡审屡犯。我们关注京沪高铁的质量，我们更关注京沪高铁的建设过程。

作者: gzztitc 时间: 2011-4-1 11:15
字幕提示：

声音来源：2010年2月13日新闻

解说：

2009年的5月至7月，审计署对京沪高速铁路建设项目进行了阶段性跟踪审计，审计结果表明，个别分项目投资控制不严，少数分项目承发包不够规范，部分施工单位使用不符合国家规定的发票入账结算。

主持人：

对于两年都存在虚假发票的问题，中铁建的回应我们来看，“确有发票审核不严的现象，我们将加强真假发票的鉴别”。你觉得这是一个真假发票鉴别的这么一个技术问题吗？

白岩松：

我觉得应该起码不全是，因为这更像是一种推卸责任的方式。是，我们的确知道生活中有很多人造假水平比较高，发票弄得惟妙惟肖。就像有点考古市场鉴宝家，就是那个专家一样。你比如说看走眼了，你说专家就不能看走眼吗？有。但是相当一定的比例，他不是真看走眼了，而是1000块钱的仿古董拿过来，双方形成了利益共同体，他开了鉴定，这是古董，卖了100万出去了，他在中间获取了很大的利益。可是你真抓到他的时候，他会告诉你，我看走眼了。发票也同样是有这个道理，其实在发票的过程中，所隐藏的让你担心的事情更多，因为就像我刚才曾经举过几个例子，发票这里头是阴阳发票，那个给你开了3000万，其实1000万就把原材料买走了，这2000万变成了纯利润，这纯利润去哪儿了？被哪些人去分了？在这个过程中，有没有发票造得太真，以至于大家无法鉴别出来呢？也许有，但我相信比例不大。如果你真的想要查它是真假发票的话，就像审计署这样去查的话，不就查出来了吗？

主持人：

所以两年发生同样的问题，而且不仅是这个单位有，其它单位，审计署在反复审查、审计的过程中，也都发现同样的问题，屡审屡犯这说明什么问题？

白岩松：

我查了一下，针对2009年京沪高铁在开虚假发票和不合格发票这方面的时候，当时的审计结果是涉及到了17家施工单位，然后涉及的金额是5.2亿。那么到了今年，也就是2010年的审计结果的时候，变成了16家单位，单位少了一家，然后涉及的金额是3亿多，少了将近两个亿。那你觉得，看到了这里是有一些进步的，也看到了审计对于国家重点建设项目发挥的这种作用。

但是另一方面你又会存在一种担心，因为在去年被查的这17家里，又有N家参与到了今天继续造假发票的过程中，的确这是一个让人困惑的问题，屡审、屡犯，屡犯、屡审。

可是换一个角度，我们好像是一个很文学青年的一个话语，不妨举另外一个例子，我曾经在一个大学的院刊封面上看到了这样一句话：也许我们喜欢的不是成熟，而是走向成熟的过程。也许我们知道，我们追求的理想并不一定存在着，那一天就实现了，从此天下太平了，王子、公主从此过上了幸福的生活，那是童话。理想国是不存在的，但是我们要逐步地靠近理想国。在这个过程中，让原来严重的问题变成小一点，原来大的问题变成小一点，并且在寻找问题，查处问题的过程中，找到解决问题的方法。然后把这些问题解决了，人类的进步也许还会面临新的问题。

我觉得做我们新闻的，可能也会有这样一种感受。做矿难我们做多少年了，但是在做矿难的过程中，慢慢地累积新的方法，让它的死亡人数降低，解决的方法会更多。

很多年前的时候，六年前吧，我采访过当时的审计长李金华，我问过他这个问题，观众问过他这个问题。今天看来好像已经离六年多了，其实不该拿出这个老的画面和当时审计长的回答。可是我觉得，今天看来依然会给我们一点点信心和支持，就不妨一起再听一下。

（播放短片）

字幕提示：

2005年12月30日决策者说

专访审计长李金华

观众：

每年审计署都能查出很多问题，有的人兴奋，有的人挺灰心的，想问一下您有没有这种感觉？谢谢。

白岩松：

这个女孩的意思我理解，她是说年年都能查出来问题，有人是兴奋，有问题就查出来，有人灰心，怎么年年能查出问题来？

李金华：

年年审、年年犯，这个事情，我这么多年，我倒觉得没有什么奇怪的。为什么讲没有什么奇怪呢？改革这么一个大时期，不可能不出问题。我们能把这个问题发现了，而且去及时地纠正它，我觉得这是一个好事情。而且很多问题不是通过一次、两次发现，纠正了就杜绝了，是不可能的事情。我跟你举一个很简单的例子，经济犯罪问题、社会治安问题、刑事犯罪问题、计划生育问题，很多问题讲了多少年了，还在不停地讲，不停地做。所以我觉得应该看到，随着这些问题不断地揭露，不断地纠正，不断地加强法制建设，不断地加强整改，情况越来越好，我觉得给予我们信心的，在于情况越来越好，这是我觉得信心所在。

主持人：

这是2005年的时候，时间已经过了6年。我觉得时任审计署署长李金华的答案，放在今天依然适用，你觉得这是进步呢，还是没有进步？

白岩松：

换一个大的角度来说，我觉得我们要相信，进步并不是一夜之间就会立即实现的，你就要非常咬紧牙关，执著地去向前走。就像做我们做新闻，做《新闻1+1》这样的一个栏目，两年、三年、十年，可能有的时候都会遇到相同的问题。还没有《新闻1+1》这个节目之前的时候，2001年我就做过瘦肉精的问题，现在不还会遇到吗？但是你会发现，它向更深入的方式去走，包括这种审计等等。大家在陆续寻找解决的方法，并且在陆续地去解决它。

就像面对京沪高铁，也许有的人会说，真棒，查出问题来了，这样的话会很好。也有人会灰心，你看京沪高铁都能查出问题。我说别灰心，我们不能讳疾忌医，一个人不体检，因为不体检，所以感觉自己身体没问题，有一天病来如山倒，那更糟糕。还不如体检，告诉你了问题，那个时候还是小病，可以去制止它，让你的肌体变得更加健康。你认为你、我、我们周围所有这种人类，有多少人是永葆健康的？不就是在不断地发现问题，然后解决问题，今天可能肺感染了，把它治好了，明天可能是肝出现了什么问题，又吃药把它治好了。健康是一个动态的过程，但是要防微杜渐，要在它有很小问题的时候把它解决掉。另外有一个中医的看法，更要治标。我觉得我们还是要拥有一种信心。

主持人：

这就是一个悲观主义者，和一个乐观主义者看待同一问题的不同观点。

白岩松：

其实超越一点的话，你觉得人类的进步就是这样，我觉得就是要向前走。所以面对京沪高铁的时候，也同样是这个道理。为什么国家的看门狗来形容我们的审计的部门，它要扮演什么样的角色？扮演的角色就是拿着听诊器，或者像啄木鸟一样去看，你认为好的啄木鸟就是永远叮不出害虫吗？不。一棵大树的肌体的健康，也跟啄木鸟的存在有关系，把它这里的害虫给叮出来，大树就会变得更健康。

保存时间:2011/3/31
原标题:[新闻1+1]工程优质过程也要优质（2011.03.24）_新闻台_中国网络电视台
http://news.cntv.cn/china/20110324/108585_2.shtml

【注：色彩是转载者在学习时自己加描的，仅供参考】

作者: gzztitc 时间: 2011-4-1 11:21
另外，参考我刚刚转发死亡经济参考报的文章：

《京沪高铁为何公然串通投标》[/b】

http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=59401
作者: gzztitc 时间: 2011-4-2 12:02
关于京沪高铁招标违法违规问题的第一次跟帖
         2011 04 01

央视新闻1+1 的节目《高速铁路，低级错误》揭露和批判了京沪高铁项目中，招标投标违法违规的严重问题。

诚然，具体问题，作为央视这样一个新闻媒体，是不可能更加详尽分析的。到目前为止，本人只看到经济参考报的文章：《京沪高铁为何公然串通投标》，而在其他有关新闻报道中说道， “京沪高铁涉“未招标已开工”中铁大桥局称无异议 ”；而“昨日，除了中铁大桥局对此作出回应，其余两家企业均委婉拒绝了采访。”

显然，这里涉及到的问题，还是不那么简单的。

因此，本人拟对这个事件，做一个比较全面的资料收集，供大家分析研究时参考。

一．京沪高铁项目简介：

   A  十年论证：

（摘录自2006年《京沪高铁审慎决策的背后》文/《瞭望新闻周刊》记者苗俊杰）

从最早的可行性研究，到最后获批立项，京沪高速铁路走过了超过10年的曲折复杂论证过程。

京沪铁路存在着运力不足的顽疾：其以占全国铁路营运线2%的比重，承担了10.2%的全国铁路客运量和7.2%的货物周转量，运输密度是全国铁路平均运输密度的4倍。

有必要，但还要考虑可行性。京沪高铁工程总造价将超过千亿元，如此巨大的投资，当然要经过审慎的论证和决策。

高速轨道交通建设技术目前有两种技术可供选择：磁悬浮轨道交通和轮轨式轨道交通。也因之，从1998年起两种技术专家就开始各抒己见：力主采用磁悬浮技术的专家，因其具有能耗小、环保、启动停车快以及安全舒适等优点；力主轮轨技术的专家认为轮轨系统(普通铁路、高速铁路及城际轨道列车等)兼容性好，相对经济，更适合我国国情。

高速铁路之所以最终胜出，关键在于价格和技术转让方面的优势。磁悬浮技术确实先进，正常运营速度每小时最快能达到500公里，但造价高，上海连接浦东新区和国际机场的磁悬浮里程只有30公里，造价人民币100亿元；从技术角度看，磁悬浮技术的垄断地位使德国在知识产权的输出问题上始终不肯让步，而在轮轨技术领域，由于面对日本和法国强有力的竞争，德国的技术会作出让步。

　　1990年，修建京沪高速铁路的相关可行性研究提上日程。

　　1992年5月，经过将近一年的考察和研究，铁道科学研究院提交一份《京沪高速铁路可行性研究报告》。
　
1994年底，铁道部联合当时的国家科委、国家计委、国家经贸委和国家体改委共同推出《京沪高速铁路重大技术经济问题前期研究报告》

1997年3月，铁道部向国家计委正式上报了《新建北京至上海高速铁路项目建议书》。中国国际咨询公司经过一年零两个月的评估，也于1999年12月通过，并且在评估报告里这样下结论：建设京沪高速铁路是必要的，其建设方案是可行的，投资规模是合理的，经济效益是可行的。因此，应把握时机，尽早立项。

　　1998年提出是否可采用磁悬浮技术问题，从而出现“高速轮轨”和“磁悬浮”之争。

　　2006年3月，温家宝主持国务院常务会议，讨论并原则通过了《京沪高速铁路项目建议书》，届时，京沪高铁正式立项。□(《瞭望新闻周刊》整理)

参考：据悉,获批的磁悬浮沪杭线全长约175公里,工程总概算约350亿元。磁悬浮沪杭线车速定位为市郊区间线路,正常运行速度为450公里/小时,中心城区内最高正常运行速度不大于200公里/小时。届时从上海到杭州只需27分钟，而目前两地特快列车也需2个小时。

　　据悉，该工程将于2006年底开工，2008年底建成，2009年试运行，到2010年上海世博会时正式投入使用。
作者: gzztitc 时间: 2011-4-2 12:02
B、资金和来源

据 2007年10月19日新浪网转21世纪经济报道：

近日，本报记者从权威渠道获悉，京沪高速铁路(下称“京沪高铁”)建设项目资金预算在《可行性研究报告》中增至2200亿元。该可研报告9月份获国家发改委批复。

相关人士解释称，调整的原因是京沪高铁80%以上从高架桥上通过，且该项目建设中不可预测因素多。2006年3月国务院批准的《项目建议书》中预算资金为1700亿元左右。

为保证经济效益，有关方面将对该项目报告进一步优化。优化工作完成后，按照国家有关规定，将上报国务院审批开工报告，决定京沪高速铁路何时开工建设。此前有乐观人士表示该项目年内开工、2010年建成运营。

铁道部总工程师何华武曾公开表示，京沪高铁将充分调动各方面积极性，采用货币、实物、知识产权、土地使用权等多种出资方式，利用国内外资本市场进行权益、债务融资，实现多元投资主体、多种筹资渠道、多样融资方式。

　　汪鸣称，现在关键就是看一直筹备的“京沪铁路客运专线公司”会如何组建，如果除了资本金外的其他资金都由社会解决，线路由公司负责运行，自负盈亏，那在铁路的投融资改革中就会是很大的突破。

从2004年10月开始，南方四方机车、北车长春轨道客车、青岛BSP合资公司和北车唐山机车车辆厂已经分别与日本川崎重工、法国阿尔斯通、加拿大庞巴迪和德国西门子组成联合体，获得共计总计444亿金额的招标项目，其中支付的转让金共计226.5亿，在招标金额中的占比高达51%。

（此段引文完）
作者: gzztitc 时间: 2011-4-2 12:03
C 、谁是“业主”或者说“招标人” ？

看来，负责建设此京沪高铁项目的，是“高铁公司”。

以央视节目提到的审计报告反映出问题的几个项目而言

     南京南站应急工程土建及监理一标，批评的是“中铁大桥局”

那么，到底谁是“招标人”，谁是“招标代理”？

同样另外的两个标，也不清楚。问题当然主要不在投标人一方。

也许是本人太愚笨了吧。

请网友们帮助查询一下啊！

工程优质过程也要优质假招标截图.jpg (118 KB, 下载次数: 34)

2011-4-2 12:03 上传

点击文件名下载附件



作者: gzztitc 时间: 2011-4-6 10:10
本人思考后的质疑和初步分析,参看另一文章:

谁是京沪高铁项目违规的招标人？
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=59487
作者: 曹锦江 时间: 2011-4-6 10:38
从骇人听闻到见怪不怪，一切都是符合一句话：“工程都是为政治服务的！”
作者: gzztitc 时间: 2011-4-10 11:32
转发两个最新有关情况的文章.

中铁称高铁发展计划不会变招标程序已变严

            中国采购与招标网  2011-04-08　　网易

　　网易财经4月8日讯中国中铁昨日在香港举行业绩发布会。作为中国高铁的主要承建商，中国中铁董事长兼执行董事李长进昨日就中国高铁多个热点话题与媒体进行了沟通。

　　高铁建设不受影响招标程序已变严

　　针对最受关注的“铁道部部长刘志军涉嫌严重违纪被查”的问题，李长进昨日回应有关事件时指，他称该案件正在调查，不便作出结论，而他对具体情况也不是很清楚。对于刘志军案件会否影响到中国高铁的建设计划时，李长进表示，刘志军案是“个人问题”，而内地的铁路建设是“国家大事”，不会因此受到影响。他强调，高铁工程总体很好，并表示在今、明两年都将是铁路建设的高峰期，到2013年起开始进入稳定期。

　　作为中国高铁的主要承建商，中国中铁的业绩将直接受到高铁投资计划的变动。在被问及对“刘志军案”对中铁合同是否有影响时，李长进未做正面回答。不过他表示，今年首季的合同额同比略有下降，原因是中央为了抑制通胀压缩基建投资，一些新开工项目因此放缓，另外政府对投标程序的要求也更加严格，此前只要有初步设计规划即可投标，但现时要求施工设计图全部完成、拆迁工作亦全部结束之后才可进行。他预料，随着通胀的逐步缓和，下半年将有大量项目开工，铁路建设将会迎来“高峰年”。

　　称京沪高铁“假发票”案是供应商所为

　　至于京沪高铁卷入的“假发票”案，李长进昨日表示，该事件涉及金额约2600万元，公司已经进行了内部调查，未发现有挪用资金的问题。财务总监及总法律顾问李建生亦表示，公司是在向一些小型、个体和民企采购砂石料时，不慎收到假发票，但交易是真实存在的，强调“我们也是受害者”，目前已经全部换回真发票。

　　将大力布局地产业务

　　在谈及公司的“十二五”规划时，李长进表示，房地产业务将是未来5年产业结构调整的主攻方向之一。虽然中央不断加强对房地产的调控，但他认为其目的在於抑制北京、上海等一线城市的楼价过快增长，而公司的业务主要在二线城市，未有受到太大影响。

　　他称，“十二五”末期时房地产业务的营业额料可达300-400亿元，利润则约为30-40亿元，届时公司将形成传统基建、海外业务、房地产和资源开发“四足鼎立”的架构。

保存时间:2011/4/8
原标题:资讯中心中铁称高铁发展计划不会变招标程序已变严
http://www.chinabidding.com.cn/z ... p?record_id=6555746
作者: gzztitc 时间: 2011-4-10 11:39
京沪高铁日花费2630万收支难抵钱景堪忧

人民网　2011年04月09日09:01 来源：中国网

连接北京和上海这两座中国最大城市的京沪高铁，可谓最重要的交通线路，称之为“黄金(1476.40,17.10,1.17%)线”一点都不过分，但这并不意味着它的运营前景也是金色的。

　　4月6日，国家发改委宣布自7日零时起，汽柴油出厂价格每吨分别上调500元和400元。这意味着，将会在6月开通的京沪高铁，在即将到来的和航空公司的竞争中，将由于燃油价格的上涨而略占优势。

　　但这并不能改变人们对于京沪高铁运营前景的悲观预期。一方面，油价上涨也会影响京沪高铁的成本支出；另一方面，京沪高铁的运营成本及还本付息的压力太大，即使从航空“挖”来一部分客源，其增加的收入对于缓解其整体财务状况来说，犹如杯水车薪。

　　不考虑收回投资，不计入折旧，仅运营成本和偿还利息，京沪高铁每年至少就需要96亿的资金，即每天至少要赚2630万元。为此，京沪高铁每天需要满员运营44趟，即往返22趟，这是一个很难完成的任务。

　　“我觉得它的盈利状况很难说会好。”发改委综合运输研究所研究员董焰对《华夏时报》记者表示。

　　京沪高铁开通的日子越来越近，业界对其盈利前景的担忧也越来越大。

　　日花费2630万元

　　按照铁道部的设想，京沪高铁有望成为全世界最盈利的一条铁路专线。这条线路连接蚌埠、徐州等重要交通枢纽，很多客货都会从这些节点继续分流。年客流量最高有望达到1.6亿人次。

　　按照这种设想，京沪高铁的投资回收情况被普遍看好。2007年，《人民日报》有报道称，京沪高铁运营8年左右有望收回成本。2008年，铁道部原副部长、京沪高速铁路公司董事长蔡庆华介绍，京沪高铁花14年左右能还本付息。2009年，铁道部原运输局局长、副总工程师张曙光对媒体表示，京沪高铁16年内可收回成本。

　　然而，这条铁路是否如铁道部预测的那么赚钱，业内专家的意见有所保留。北京交通大学经济管理学院副教授李红昌给《华夏时报》记者算了一笔账。

　　京沪高铁总投资2209亿，项目公司注册资本金比例50%，即1100亿元人民币，剩下的约1100亿元投资通过向银行贷款和发债券的方式筹集。

　　按照银行给铁道部的优惠政策贷款利率普遍下浮10%，约5.9%。按照贷款年利率6%计算，每年应付利息为66亿。也就是每天需支付利息1800万元。按照20年期限偿还本金，每年约还55亿，约合每天1507万元。

　　照已开通的高铁规律来看，每年折旧率约3%-4%，即2209亿投资，每年固定资产折旧费用大约66亿至88亿。随着线路和动车组的使用，其养护、维修费用逐年加大。

　　另外由于京沪高铁是委托给铁路局代为运营，按照京津城际委托费和武广高铁的委托费加权平均估算，每年有30亿左右的委托运营费需要支付给铁路局。

　　随着燃油价格的上涨，发电车的成本随之增长。而电价上涨，直接增加了高铁的运营成本。

　　按照铁道部“财务算小账”的方法，不将建设投资纳入盈亏计算中，不考虑设备折旧率的完全覆盖，仅按照运营成本和偿还利息计算，每年至少需要96亿的花费，即每天至少2630万元。运营后的一两年内还利息不还本金的银行优惠政策过后，这个花费将至少增加至151亿。“高铁每公里0.5元的定价，约有0.3元是运营费用。”董焰表示。

　　如果完全补偿设备折旧费用，京沪高铁年收入需达到217亿。

　　收支难相抵

　　这是一个难以承受的数字。

　　根据铁道部长盛光祖透露，京沪高铁票价将分为两种，一种是北京到上海的直达，是根据全程直达运输来测算。另一种则是区段停车的票价，肯定要比民航飞机票价便宜。按照此前高铁定价基准来看，高铁是按行驶里程来制定票价，二等坐票的定价标准为每公里0.484元，而京沪高铁全长1318公里，票价应该在600元左右。

　　据了解，京沪高铁将采用CRH380A动车组京沪高铁列车，实行16节车厢编组，定员1004人。这样算来，在满员而且全部乘客均由始发到终点的情况下，每列车的票价收入60万元。

　　“除了票价，京沪高铁的收入还包括车站及列车服务、线路使用费收入、广告费用等。”发改委综合运输研究所研究员罗仁坚表示。但按照武广高铁的经验来看，98%以上收入来自售票。

　　这意味着京沪高铁每天要满员运营44趟，即往返22趟，才能支付每年96亿的花费。按照半小时一趟的密度计算，京沪高铁每天要运营11小时，才能完成一天往返22趟的任务。

　　如果还本付息，则每天需要运营近70趟，即往返35趟，每天需运营17.5小时，才能满足一年151亿的花费。折旧费用依然不计算在内。

　　“城际列车客流密度很大，才能保证5分钟、10分钟一趟，但京沪高铁这种长大干线怎么可能保证这样的密度，这是很荒谬的。”李红昌表示。

　　“直接从北京直达上海的旅客只占到总运量的5%。”铁道部原副总工程师周翊民测算。按照全程票价计算京沪高铁收入并不准确，从北京和上海始发站的旅客只占总运量的1/3，另外2/3的旅客是从东北、华北、中南、西北、浙江、福建等地进入京沪线。

　　而每次列车都满员的情况，在专家看来也不太可能。“客流是慢慢累加的，初运营的高铁线路肯定亏损。但京沪高铁投入太大，从1600亿增加到2209亿，而且350公里的速度，日常损耗远远大于一般铁路。”董焰表示。

　　尽管京沪高铁被认为是改变了出行方式的重要工具，但其能否竞争过民航，还有待观望。申银万国曾经就此做过调查，结果显示：在2小时内，高铁完败民航；4到5个小时内，民航只会分流50%至高铁。

　　“我曾经给航空公司讲过，不用太担心高铁。因为京沪高铁上海站也是停在虹桥机场的，就市内交通来说并没有优势。全程来看，飞机加市内交通大约4小时，高铁要6小时。而且京沪直达票价较贵，中间停的时间又长。只要愿意打价格战，分流不会太明显。”董焰表示。而即使是分流，也大多是中途车站，京沪直达或将仍以航空为主。

　　“在同一经济圈内，高铁有足够的发展空间。但对于京沪高铁这样的长大干线，客流量没有那么大需求，运输成本高，资本压力大，如何发展有待观察。”李红昌表示。
  （责任编辑：蒋琪）
http://ccnews.people.com.cn/GB/14346736.html

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