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标题: 合肥某些政府部门：一直在渎职，从未被追究？ [打印本页]

作者: 汉瓦 时间: 2010-8-9 20:10
标题: 合肥某些政府部门：一直在渎职，从未被追究？
不要以为节资率高就是政绩好。

不要以为节资率高就是真的节约了资金。

不要以为节资率高就是政府部门脸上有光了。

不要以为节资率高就是招标采购工作效果好。

合肥招投标中心热衷于统一并炫耀节资率。殊不知，合肥市招标采购节资率居高不下（长期越过20%，有的高达30%以上），从一个侧面反映了合肥市的某些部门特别是预算或概算审批部门在严重渎职！经他们审批出来的预算概算，严重偏离市场实际情况，预算概算的不科学不真实不合理已经到了令人无法忍受的程序。

请看下面的证据，是否是足以证明，合肥某些政府部门：一直在渎职，从未被追究？

作者: 汉瓦 时间: 2010-8-9 20:10
自2006年12月25日成立以来，合肥市招投标市场呈现出平稳健康发展的良好态势。截至6月底，合肥招投标中心三年多来共完成项目9604个，签订合同金额1118.61亿元，节约资金和增值资金319.12亿元，节约率达25%。其中，共完成房屋建筑和市政工程项目3708项，总预算价722.1亿元，总中标价492.8亿元，降幅31.75%。

——合肥招投标中心三年多交易总额超千亿节约率达25%
2010-07-30 09:47:00　来源: 中安在线(合肥)　跟贴 0 条手机看新闻

今年1~11月份，建设工程和政府采购预算金额246.77亿元，中标金额164.17亿元，节约资金82.6亿元，节约率33.47％；产权交易和土地出让预算金额129.53亿元，成交金额180.77亿元，增值资金累计51.24亿元，增值率39.56％。
——创新让阳光照耀招投标市场
2009年12月07日08:21合肥在线

2009年进场交易项目3334个，较2008年增长19.93%；中标金额414.03亿元，创招投标统一市场运行以来新高。进场交易项目和交易规模两项指标超过全省其他16市总和，居中部六省省会城市前列，位于全国省会城市上游。一年来，通过合肥市统一的招投标平台节约资金和增值资金累计143.23亿元。
——合肥招投标规模“领衔”中部
2010年07月05日03:04安徽新闻网
截至今年上半年,合肥招标投标中心完成项目9604个,签订合同金额908亿元,节约资金和资产增值319亿元,节约率达25％,其中,仅通过各类工程招投标,共节约建设资金155亿元,建设成本平均节省20％至30％。去年合肥市政府及国有投资进场交易项目、交易规模两项指标都超过安徽省其他16个市总和,位居全国省会城市前列。
——合肥招投标管理体制调查:干部少出事群众多受益

作者：周立民来源：新华网 2010-08-03 15:18:59

合肥市招管办的数据显示，1-9月份，市招投标中心累计受理项目2439个，完成项目2082个，预算金额累计291.18亿元，中标金额累计248.79亿元，节约资金和增值资金累计83.99亿元。在保障大建设项目招标中，目前共计完成长江西路高架、裕溪路高架、南北高架一号线、轨道交通试验段等大建设项目631个，中标金额103.02亿元，节约资金49.65亿元，节约率达32.52%。同时，在2009—2010年全市重点建设工程中，对钢材、水泥、沥青、管材等大宗材料的集中采购共节约资金1.64亿元，更加有力地保障了重点项目的施工进度和工程质量。
——前九月合肥招标采购项目节约资金逾83亿元
【字体：大中小】　 2009年10月16日17时57分　　

合肥市招投标中心仅2009年一年，政府及国有投资进场交易项目和交易规模两项指标超过全省其他16个城市的总和，居中部六省省会城市前列。“大建设”期间，通过各类工程招投标，共节约建设资金154.86亿元，建设成本平均节省20%～30%。（记者余佼佼）
——合肥市招投标中心为合肥“大建设”节约成本
中国国际招标网时间：2010.07.27 来源：中国招投标协会

作者: wjjst 时间: 2010-8-9 20:40
对招投标工作评价缺乏一个较为科学的指标。

作者: zzr811018 时间: 2010-8-9 22:26
节资的参照物应该是同期市场价格，而不应该是“相关部门”的预算。

作者: dianzima 时间: 2010-8-10 09:00
建设成本平均节省20%～30%--------------和GDP一样，是个自由调控的数字游戏。
审计后的价格是多少？怎么没听说？

作者: lingsir 时间: 2010-8-10 09:35

引用第4楼dianzima于2010-08-10 09:00发表的 :
建设成本平均节省20%～30%--------------和GDP一样，是个自由调控的数字游戏。
审计后的价格是多少？怎么没听说？

非常地赞同，这种数字上的节省根本没有实质意义。我始终认为：如果管理各方到位，审计的核减应当是非常少的或者是说几近为零。

作者: bob1511 时间: 2010-8-10 11:31
总以为数字越高越好，却未注意自己已被自己数字出卖

作者: 王毅青 时间: 2010-8-11 09:41
对。
预算1000万，中标700万，结算1500万。皆大欢喜！[s:75]你能怎地！！！！

作者: 汉瓦 时间: 2010-8-11 09:51
可不可以这样说：节资率高也是一种腐败，是一种数字腐败！

作者: hetan719 时间: 2010-8-11 10:47
　　节约率类似于财政收支结余，不是越大越好。
　　不管是不是“两张皮”，各级政府的财政预算是有的，但真正编制采购预算的又有多少呢？[s:90]

作者: gzztitc 时间: 2010-8-11 11:57
如果从另一个角度来看“节资率”：

中标者的利润有多少？

假如，原先利润率是30%的话，让利25%，还剩下5%；

假如，原先的利润率是20%的话；对方的节约，等于中标方让利30%，那岂不是“赔本赚吆唤”了？！

作者: dianzima 时间: 2010-8-11 16:51
近期，一些地方政府“阳光采购”频频引发争议：长沙市工商局办公大楼空调系统安装中标价１０９万元，可结算价却高达８７５万元，高出８倍还多。长沙市另一个政府采购项目，实际结算价比公示价高出千万元。在此之前，昆明市有关政府职能部门被曝集体“高价采购”，而长春市购进一台电脑接近３万元……本为引进竞争、节省支出的政府采购，究竟生了什么“病”？

在长沙市工商局办公大楼建造中，有十余个政府采购项目，实际结算价远远高出中标价。其中，这栋大楼的空调系统安装中标价１０９．８万元，结算价则高达８７５．５万元，高出了８倍。对此事件，当地数位退休老干部向省纪委、省工商局等部门实名举报，但据记者了解，直到现在依然没有查清查明。

长沙市还有一个废弃物污水处理项目，政府采购时的中标公示价为５３４６万元，但实际结算价至少比中标价高出上千万元，这引起了审计部门关注。

记者调查发现，这个项目开标后，多家投标公司质疑招投标程序涉嫌违规。据参与竞标的北京天地人环保科技有限公司介绍，招标公告曾规定：“项目设投标报价上限值，上限值在开标前７日内以书面形式通知各投标人。”但在开标前３天，招标方突然取消了投标上限值。他们表面上以较低价格中标，暗地里却以远高于中标价结算。

--------- 合肥市的结算价格是?比例，省的可能又回去了。

作者: zzj0102 时间: 2010-8-11 16:55
标题: 回 12楼(dianzima) 的帖子
招标中的很多问题，大多和对招标人的约束与监管不够有关。

作者: sngzh 时间: 2010-8-12 09:49
未必是真实数据的反映，一般说来，招标节资率应在5%以下较为正常。

作者: 余以军 时间: 2010-8-12 17:05
预算1000万，中标700万，结算1500万。皆大欢喜！

[毅青] 一起得意

你能怎地！！！！

好一个毅青老师！

作者: 汉瓦 时间: 2010-8-13 23:10
　近年来，地方政府的数字造假一再成为社会关注的热点。据《半月谈》报道，河北省保定市阜平县是国家重点扶贫县，2009年一般预算收入不足亿元，在保定市“工业西进”战略的促动下，这里掀起招商引资的热潮。在这股热潮的背后，数字造假成了显示政绩的主要手段，一个只有300万的项目，政府上报称完成投资1亿元。

　　阜平县只是数字造假大军中的一员。多年来，地方数据上的不真实，已经使官方统计数字一再陷入自说自话的尴尬境地，并成为损伤政府公信力的重要来源。新闻只是以阜平县为样本，再一次详细揭示出了所谓重点项目“大跃进”的真相和这种谎言的制造过程。一个投资项目额从实际完成到上报，瞬间翻了30多倍，只是地方领导会商、参考其他同级区县并由他们亲自决定的结果。在这个过程中，实际的数字是不重要的，重要的是能够显示出地方领导政绩的数字是多少。一切按需制造，是这种上报数字出台的总原则。

　　从越来越多的新闻报道来看，无论是地方GDP、招商引资，还是灾情上报，数字造假和注水的程度是惊人的，也是相当明显和普遍的。造假的方式并不隐秘，假数据的出台也显得相当轻松，甚至到了大家彼此都心照不宣的程度。这种状况不是社会不反感，也并非没有引起过重视，但令人遗憾的是，虽有中央三令五申和“统计大检查”行动展开，但从目前的状况来看，这类问题不仅不见终结的迹象，更有愈演愈烈之势。

　　在民众眼里，这种地方发展的不真实状态很大程度上已经成为一种“数字游戏”。“游戏”意味着，一方面，这种纯粹人为制造的数据要在各种决策场合和考核过程中真实有效地发挥作用，甚至成为决定性力量；另一方面，无论造假多么泛滥，民众也只能作为观众，止于愤怒、无奈和冷漠。在行政体制之内，同地区的领导者均为利益均沾者，而上级的检查也只是走过场。这正是说明，比造假本身更值得警惕的是，在数据造假已经成为普遍性的选择和习惯的时候，它面临的风险和约束却依然几乎等于零。

　　从造假的主体来看，与数据造假带来的巨大政绩利益而言，造假的成本则显得相当低廉。这种人为制造出的数字能够在地方排位和考核中博得一个理想的位置，却没有人为这样的造假担责，在这样的利弊权衡之下，造假的程度不断攀升，也就不足为奇了。

　　官方数据无法取信于民，也就是政府无法取信于民。现有的事实一再证明，数字不实不是一个方法和技术问题，而是一个更深的政治命题。它出现的逻辑其实与中国行政体制的现有逻辑是一脉相承的。假数字无所畏惧地被制造，不仅意味着地方发展在空转，也意味着行政体制的内部运行也在伴随这种造假行动空转。所谓“数字出官，官出数字”，一直显示的都是权力对谁负责，由谁授予的问题。但现实也一直在告诉我们，这样的问题早已点题，却远未破题。
—— 汉网-长江日报李琼：治理数字造假应当尽快破题

作者: hetan719 时间: 2010-8-14 09:29
　　那些数字我是不相信了，那么领导自己信吗？
　　如果按照那些数字，某些地方水稻亩产90年代初即超过了袁隆平现在的水平了，正科级领导的工资刚达城镇职工收入平均水平！

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