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标题: 小议水利部09施工招标文件范本（一） [打印本页]

作者: jinhaixia 时间: 2010-7-21 09:40
标题: 小议水利部09施工招标文件范本（一）

一写在前面的话

关于法律效力的层级问题，此文不再赘述，相信读者也有所了解。据此，《招投标法》应该是大于各部委的《范本》，即各部委的范本不能与《招投标法》违背。中国现行的关于招投标的最密切的法律就是《招投标法》和《政府采购法》，这两种法律效力是平行的，但是《政府采购法》规定“政府采购工程的适用《招投标法》”，这句话曾经引起一片哗然，因为这句话的意思是《招投标法》已经作为《政府采购法》的下位法，显然不合适（相关问题不是此文讨论重点，笔者带过）。
二 09水利范本的编制前提
九部委已经联合编制了《范本》，水利部在此前提下为什么还要编制自己的《范本》，水建管（2009）629号文作了如下说明“为加强水利水电施工招标管理，规范资格预审文件和招标文件编制工作……结合工程特点和行业需要”。前提是合情合理的，但是，根据此意思，09的《范本》应该是结合具体的工程实际的，即针对水利项目的行业特点，制定相关技术条款和合同的范本，然而《范本》确因此也改变了部分商务条款，笔者甚为不解。
三几个小问题
1、3.7.3条款要求已标价的工程量清单必须加盖注册水利造价工程师执业印章
造价师的管理是“全国性”的，即部级管理，而造价员的管理在各省，不同的省份对造价员的管理有不同的规定，但是个人认为，只要是拥有编制造价的能力，不管是造价员和造价师都应该允许，单纯的只要求造价师盖章，不合理。。对于项目比较大的，可以作此要求，可是，大的项目毕竟是少数，绝大部分项目，造价员完全可以编制相关清单。

2、5.1条款投标人法定代表人未参加开标会的投标文件无效
《招投标法》的规定是“邀请投标人法定代表人或委托代理人参加”，既然是“邀请”，别人既可以接受，也可以不接受，这是众所周知的道理。不接受邀请就投标无效，明显违背《招投标法》。
更有意思的是，《范本》5.1条款本身就相互矛盾。前面是按招投标法说的邀请投标人法定代表人或委托代理人参加，后面紧接着就说“不参加投标无效”。让人看了不禁哑然失笑。

3、 9纪律和监督
《范本》花很大的篇幅说明了哪些情况属于“串通”“围标”“挂靠”等，可是，没有相应后果的条款。虽然国家其他的法律法规对此已经做了明确说明。可是，根据招标文件的前后对照性。最起码要说句“出现情况之一作废标处理”吧。喜欢较劲的专家评委老是为此发牢骚——发现问题了，可是根据招标文件哪个条款废他的标呢？

4、 10.3 原件
此条款要求投标人提供一大堆的原件资料，加大专家评审难度的同时，我也在想，投标文件是专家评审的唯一依据，不能在外部寻求佐证啊。。转念一想，提交原件可以证明投标文件提供材料的真实性，这确实是件好事。但是，如果不提交原件呢？？？招标文件里同样没有说明。

以上4个小问题估计很多支持者给的答案是，提出更高的要求。。笔者认为，不能将明显违背《招投标法》或者其精神的条款或规定看作是“更高要求”。这样可能导致整个招标市场的混乱。笔者举一例子说明：

必须招标范围大家都很熟悉，200万的工程必须招标，某些地方规定50万以上就必须招标是“更高要求”的话，据此推断，1元以上必须招标岂不是“最高要求”？？这样难道最符合《招标法》精神？？

四、《范本》没有提及的几个问题
《范本》是根据水利行业特殊性编制的，但是实际工作中几个问题还没有能够提及。笔者根据评标现场以评标者的视角提出：
1、项目经理的相关要求有，但是没有项目经理不得在两个项目任相同职的说明，招标文件没有的条款不能作为评标依据，在评标中如果发现此问题难道不闻不问？？？
2、委托代理人、安全管理人员……（见P35 2.1.2）这些人员要求是投标单位本单位人员。此说法太没操作性。请问专家依据什么来判断呢？？？
3、关于废标和投标无效的条款分散在各处
废标和投标无效的条款是投标人最关心的问题。作为一个国家级的机构，怎能不考虑招标人和投标人的共同利益？？在笔者看来，这些都是投标人的“地雷”。建议将这些条款单独汇总到一起，供投标人阅读。

第一部分的后记

今天无事，想到哪些到哪，先“抛个砖”试试水，以后再详细整理并细读《范本》，粗陋之处还请各位专家海涵，毕竟在各位面前我还是小学生水平。

作者: bql79 时间: 2010-7-21 10:20
这种情况我们这边也很多，招标文件规定开标时项目经理必须到现场签字确认，如没有到现场开标，则投标文件拒收。投标保证金也不是在投标截止前提交，而是在开标的前一天就要到账

作者: cgibin 时间: 2010-7-21 10:33
楼主显然进行了深入的思考，这种钻研精神值得我们学习！
谈谈我的一些不成熟看法（不一定正确，供大家参考）：
1、3.7.3条款要求已标价的工程量清单必须加盖注册水利造价工程师执业印章
　　－－这是行业壁垒的必然，我在另贴说了，我没考水利系统的造价师，现在就不能做水利项目的造价咨询项目！
2、5.1条款投标人法定代表人未参加开标会的投标文件无效
　　－－这是很多地方或行业的通行做法，虽然不合法，但，有其合理性：有效的打击围标（借资质），包括要求保证金从基本帐户汇出的做法，如出一辙。
3、委托代理人、安全管理人员……（见P35 2.1.2）这些人员要求是投标单位本单位人员。此说法太没操作性。请问专家依据什么来判断呢？？？
　　－－我们是根据社保缴费记录来判断的。
4、10.3 原件此条款要求投标人提供一大堆的原件资料
　　－－背着一捆原件到处跑，确实很麻烦。有的地方是这样做的：实行备案制（不强求，自愿备案），备案时查验原件（资质、人员、业绩、财务等），备过案的投标时就不用查验原件，没备案的要查验原件的。

作者: sunzhengqi 时间: 2010-7-21 10:42
提得很有深度，特别是必须招标的如200万的工程必须招标，某些地方规定50万以上就必须招标是“更高要求”的话，据此推断，1元以上必须招标岂不是“最高要求”？？这样难道最符合《招标法》精神？就是这困扰着很多代理机构！有时不知怎样操作。我想应该在规定必须招标的同时应该考虑社会成本问题。我们招标的目的之一就是提高经济效益。

作者: 王毅青 时间: 2010-7-21 10:43
[s:125]学习中。。。。。

作者: wsytl1976 时间: 2010-7-21 11:17

我水利方面的知识很欠缺，进来学习，向楼主和板凳学习~~~~~~

[s:89]

作者: zzj0102 时间: 2010-7-21 11:31
标题: 回 3楼(sunzhengqi) 的帖子
关于这个问题，个人发表过自己的看法。见http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=51237&page=2

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