bbs.ebnew

标题: 同一个招标项目不同的招标公告版本？（特稿） [打印本页]

作者: gzztitc 时间: 2010-5-18 10:59
标题: 同一个招标项目不同的招标公告版本？（特稿）
中国国际招标网时间：2010.05.17 来源：中国招标采购社区作者：高子正
http://www.chinabidding.com/zxzx-detail-193598040.html

——关于广州市珠江城柴油发电机组招标的一点小困惑
　　
　　近几天，关于广州市珠江城柴油发电机的招标问题，引起了争议。有关的两篇文章，一篇是批评指责的《广州珠江城柴油发电设备招标涉嫌国货歧视》（第一财经日报米华的文章）；另一篇是《时代周报：广州珠江城招标歧视事件调查》的文章。
　　
　　读后，本人感到事情颇有点“扑朔迷离”，“公说公有理，婆说婆有理”。到底事件的真相如何？从中我们可以吸取那些教训？
　　
　　本人也想从中学习和研究思考，于是开始认真收集和学习有关的资料。
　　
　　没想到，首先遇到的问题，竟然是在阅读招标公告时候发现：同一个招标项目，竟然在不同的网站媒体上，招标公告的内容不尽相同？？
　　
　　本人大吃一惊。冷静下来，初步进行了分析：
　　
　　众所周知，根据国务院的有关分工决定，商务部负责机电产品的国际招标，而其指定的网站是中国国际招标网（本文简称“ 国际招标网”）；对于建设工程招标的，指定网站是中国建设工程信息网（本文简称“建设招标网”。）
　　
　　所以，本人的收集和阅读分析，就是以这几个网站为主进行的。
　　
　　【作者注：有关的招标公告全文，请看本文的附件】
　　
　　本人惊奇的发现，同一个招标项目的招标公告，竟然存在两个不同的版本：
　　
　　简述对比如下：
　　
　　▲在“国际招标网”上发表的，符合标准格式；其首先说道：
　　
　　【项目名称：珠江城项目柴油发电机组设备采购安装及相关服务
　　
　　日期：2009年11月30日
　　
　　招标编号：0692-09403B08G21O
　　
　　广东省机电设备招标中心受买方委托对下列产品及服务进行国际公开竞争性招标，于2009年11月30日在中国国际招标网 <http://www.chinabidding.com>公告。本次招标采用传统招标方式，现邀请合格投标人参加投标。】
　　
　　而在建设招标网上面的公告，则说：
　　
　　【1. 广东省机电设备招标中心（以下简称“招标代理机构”）受……“招标人”委托，邀请合格投标人就珠江城项目柴油发电机组下列货物的采购安装及有关服务提交密封投标：】
　　
　　思考问题：
　　
　　问题之一：什么是国际招标？什么是一般的国内招标？两者有何不同？两者的“合格的投标人”有无不同？两者的结果有无不同？
　　
　　问题之二：国内招标与国际招标，可否互相代替？
　　
　　在不同的媒体上面，刊登不同的招标公告，是什么含义？有无错误，如果有错，又是什么样的错误？
　　
　　▲国际招标网上：
　　
　　【2、招标文件售价：500.00】
　　
　　建设招标网上：
　　
　　【3. 有意向的投标人可在2009年11月30日至2009年12月24日期间每天(节假日除外)9：00-11：30；14：00-17：00时（北京时间），在广东省机电设备招标中心一楼标书发售处购买招标文件，本招标文件每套售价为500元人民币或70美元，售后不退 (邮购国内须另加50元人民币或国外30美元)。】
　　
　　▲ 国际招标网上：
　　
　　无特殊提示；
　　
　　建设招标网上：
　　
　　【7. 投标人须于投标截止前在“中国国际招标网（www.chinabidding.com）”成功注册，才能有效地进入招标程序。】；
　　
　　▲ 关于标前会和勘查现场，
　　
　　国际招标网上无；
　　
　　建设招标网上：
　　
　　【5. 购买了招标文件的投标人请于2009年12月 7日10：00（北京时间）参加现场勘踏和招标咨询答疑会，集中地点：广州市黄埔大道西76号富力盈隆广场1503室。投标人除承担现场勘踏所发生的自身费用外，还应承担自身的安全责任。】
　　
　　▲ 关于投标截止时间和开标时间：国际招标网上：
　　
　　【5、投标截止时间和开标时间：2009-12-25 09:30】
　　
　　在建设招标网上：
　　
　　【6. 所有投标书应于2009年12月25日上午9：30时(北京时间)之前递交到广东省机电设备招标中心(广州市越华路118号之一广东省机电设备招标中心九楼910开标大厅)。
　　
　　定于2009年12月25日上午9：30时(北京时间)，在广州市越华路118号之一广东省机电设备招标中心九楼910开标大厅公开开标。届时请参加投标的代表出席开标仪式。】
　　
　　由以上的初步对比看：两者有些词句属于文字不同，而意思大同小异；有些则有着重要的的区别。
　　
　　本人还是第一次看到这样的招标公告？？！！
　　
　　虽然，人们知道有上述部委指定的网站；但是，在实践工作中，由于种种因素，发布或者转发招标公告的，还要多几个重要的网站，比如这里说的是“柴油发电机组招标”，那么，关注此行业的“柴油发电机”网站，也必然转发此类的招标公告。
　　
　　由于它属于广州市烟草公司投资项目，则烟草行业的招标网站，也必然关注此类项目；果然，在专业的烟草招标网上，也有此招标公告，不过，联系人又改变了……
　　
　　由于它地处广州市，则广州市的建设招标网以及广东省的建设招标网，也必然关注此类项目。
　　
　　由于它是由广东省机电设备招标中心代理进行招标的，所以，广东省机电设备招标中心
　　
　　的网站上，也会有此项目的招标公告。
　　
　　不少其他网站，也会纷纷转发这样的信息，来告知和吸引自己的会员和其他来访者。
　　
　　据此分析，一条类似的招标信息，可能被上百家网站转发。
　　
　　正确的招标信息，有利于扩大宣传，吸引更多的潜在供应商参加投标；但是，错误的信息，也许造成潜在的投标人信息混乱，不知是真是假，反而不利于招标投标。
　　
　　特别是不同的信息，影响着招标人的诚信度；一般的人们，不可能每个招标网站都看，也不可能每个网站都注册交费成为会员。如何保证人们看到的都是真实完整招标信息呢？
　　
　　也许，这是由于各个网站的标准模板不一致造成的？本人看到过同事在中国国际招标网上如何操作发布招标公告，但是没有自己操作过，因为那涉及到单位的工作程序密码等等事项。一方面，如果此项目的招标公告有特殊的要求，是不是可以在模板的内容以外增加？况且，如果此项目属于国际招标，是不是其他网站也得遵循国际招标网的格式来转发此公告；绝不应该擅自添加或者删减？
　　
　　现在，各个部委的领导都在抓招标投标中的问题，有消息说，打算建立统一的违法违规处罚信息平台；也有消息报道说，要建立统一的专家库，等等。本人以为，那些是对的，但是，都是招标投标比较靠后环节。
　　
　　招标公告，是招标人向潜在投标人发布信息的第一步，是向社会公布项目的第一步。
　　
　　本人以为，并再次呼吁：“规范招标，应该从规范招标公告开始”！
　　
　　（注：本文不代表对事情有何个人评价；详细各个招标公告文本，参看附件）

作者: gzztitc 时间: 2010-5-18 11:00
　　附件一：
　　
　　中国国际招标网上面的有关招标公告：
　　
　　柴油发电机组招标公告
　　
　　加入日期： 2009-11-30　　
　　招标编号： 0692-09403B08G21O　　
　　所属行业：能源电力　　
　　截止日期： 2009-12-25　　
　　招标机构：广东省机电设备招标中心　　
　　地区：广东省
　　
　　项目名称：珠江城项目柴油发电机组设备采购安装及相关服务　　
　　日期：2009年11月30日　　
　　招标编号：0692-09403B08G21O
　　
　　广东省机电设备招标中心受买方委托对下列产品及服务进行国际公开竞争性招标，于2009年11月30日在中国国际招标网公告。本次招标采用传统招标方式，现邀请合格投标人参加投标。
　　
　　招标产品的名称、数量及主要技术参数：
　　
　　包括3台常用(额定)功率：1600KW,最大功率≥1760kW的柴油发电机组(内外水冷却方式)成套设备、辅助系统设备（详见用户需求书9.0）、机房环保工程和相关附件的供应、系统深化设计、包装、运输(包括装卸)、仓储、备品备件、机组安装、辅助系统设备安装、机房环保工程(含环保工程设计、报建、施工并保证通过环保验收)、调试、试运行、验收（配合与之相关的验收工作、代甲方领取全部使用证明、支付有关部门的验收、试验检验费用）、系统试运行、培训、技术服务（包括中文技术资料、图纸的提供）、质保期保障及其他相关服务等。
　　
　　2、招标文件售价：500.00
　　
　　3、购买招标文件时间：2009年11月30日至2009年12月24日期间每天(节假日除外)9:00-11:30；14:00-17:00时（北京时间）
　　
　　4、购买招标文件地点：广东省机电设备招标中心一楼标书发售处
　　
　　5、投标截止时间和开标时间：2009-12-25 09:30
　　
　　6、中标情况将在中国国际招标网公示。
　　
　　7、开标地点：广东省机电设备招标中心九楼910开标大厅
　　
　　地址：广州市越华路118号之一　　
　　邮编：510030　　
　　电子邮箱：wujmyb@yahoo.com.cn　　
　　电话：020-62791531　　
　　传真：020-83339795　　
　　联系人：吴先生　　
　　开户银行（人民币）：广东发展银行越华路支行　　
　　开户银行（美元）：中国工商银行广东省分行　　
　　帐号（人民币）：121802-516-01-0000973　　
　　帐号（美　元）：3602000929200041470

作者: gzztitc 时间: 2010-5-18 11:00
附件二：
　　
　　在建设招标网上面发布的有关招标公告：
　　
　　珠江城项目柴油发电机组设备招标公告　　
　　地区：广东　　
　　详细内容：珠江城项目柴油发电机组设备招标公告
　　
　　1. 广东省机电设备招标中心（以下简称“招标代理机构”）受中国烟草总公司广东省公司（以下简称“招标人”）委托，邀请合格投标人就珠江城项目柴油发电机组下列货物的采购安装及有关服务提交密封投标：
　　
　　包括3台常用(额定)功率：1600KW，最大功率≥1760kW的柴油发电机组(内外水冷却方式)成套设备、辅助系统设备（详见用户需求书9.0）、机房环保工程和相关附件的供应、系统深化设计、包装、运输(包括装卸)、仓储、备品备件、机组安装、辅助系统设备安装、机房环保工程(含环保工程设计、报建、施工并保证通过环保验收)、调试、试运行、验收（配合与之相关的验收工作、代甲方领取全部使用证明、支付有关部门的验收、试验检验费用）、系统试运行、培训、技术服务（包括中文技术资料、图纸的提供）、质保期保障及其他相关服务等。（具体内容详见第九章《货物需求一览表及技术规格》）
　　
　　2. 有意向的合格投标人可从招标代理机构处得到进一步的信息和查阅招标文件。
　　
　　3. 有意向的投标人可在2009年11月30日至2009年12月24日期间每天(节假日除外)9：00-11：30；14：00-17：00时（北京时间），在广东省机电设备招标中心一楼标书发售处购买招标文件，本招标文件每套售价为500元人民币或70美元，售后不退 (邮购国内须另加50元人民币或国外30美元)。
　　
　　4. 购买了招标文件的投标人请于2009年12月4日17：00时（北京时间）前将需澄清的问题书面传真至招标代理机构。
　　
　　5. 购买了招标文件的投标人请于2009年12月 7日10：00（北京时间）参加现场勘踏和招标咨询答疑会，集中地点：广州市黄埔大道西76号富力盈隆广场1503室。投标人除承担现场勘踏所发生的自身费用外，还应承担自身的安全责任。
　　
　　6. 所有投标书应于2009年12月25日上午9：30时(北京时间)之前递交到广东省机电设备招标中心(广州市越华路118号之一广东省机电设备招标中心九楼910开标大厅)。
　　
　　7. 投标人须于投标截止前在“中国国际招标网（www.chinabidding.com）”成功注册，才能有效地进入招标程序。
　　
　　8. 定于2009年12月25日上午9：30时(北京时间)，在广州市越华路118号之一广东省机电设备招标中心九楼910开标大厅公开开标。届时请参加投标的代表出席开标仪式。
　　
　　招标代理机构：广东省机电设备招标中心　　
　　地址：广州市越华路118号之一　　
　　联系人：吴先生　　
　　电话：020-62791531　　
　　传真：020-83339795　　
　　电子邮箱：wujmyb@yahoo.com.cn

作者: gzztitc 时间: 2010-5-18 11:01
附件三：
　　
　　广东省机电设备招标中心网站上发布的：
　　
　　广东省机电设备招标中心珠江城项目柴油发电机组设备招标公告　　
　　来源: 发布日期：2009-11-30　　
　　珠江城项目柴油发电机组设备招标公告　　
　　发布日期：2009年 11月30日招标编号：0692-09403B08G21O
　　
　　1. 广东省机电设备招标中心（以下简称“招标代理机构”）受中国烟草总公司广东省公司（以下简称“招标人”）委托，邀请合格投标人就珠江城项目柴油发电机组下列货物的采购安装及有关服务提交密封投标：
　　
　　包括3台常用(额定)功率：1600KW,最大功率≥1760kW的柴油发电机组(内外水冷却方式)成套设备、辅助系统设备（详见用户需求书9.0）、机房环保工程和相关附件的供应、系统深化设计、包装、运输(包括装卸)、仓储、备品备件、机组安装、辅助系统设备安装、机房环保工程(含环保工程设计、报建、施工并保证通过环保验收)、调试、试运行、验收（配合与之相关的验收工作、代甲方领取全部使用证明、支付有关部门的验收、试验检验费用）、系统试运行、培训、技术服务（包括中文技术资料、图纸的提供）、质保期保障及其他相关服务等。（具体内容详见第九章《货物需求一览表及技术规格》）
　　
　　2.有意向的合格投标人可从招标代理机构处得到进一步的信息和查阅招标文件。
　　
　　3. 有意向的投标人可在2009年11月30日至2009年12月24日期间每天(节假日除外)9:00-11:30；14:00-17:00时（北京时间），在广东省机电设备招标中心一楼标书发售处购买招标文件，本招标文件每套售价为500元人民币或70美元，售后不退 (邮购国内须另加50元人民币或国外30美元)。
　　
　　4. 购买了招标文件的投标人请于2009年12月4日17:00时（北京时间）前将需澄清的问题书面传真至招标代理机构。
　　
　　5.购买了招标文件的投标人请于2009年12月 7日10:00（北京时间）参加现场勘踏和招标咨询答疑会，集中地点：广州市黄埔大道西76号富力盈隆广场1503室。投标人除承担现场勘踏所发生的自身费用外，还应承担自身的安全责任。
　　
　　6. 所有投标书应于2009年12月25日上午9:30时(北京时间)之前递交到广东省机电设备招标中心(广州市越华路118号之一广东省机电设备招标中心九楼910开标大厅)。
　　
　　7.投标人须于投标截止前在“中国国际招标网（www.chinabidding.com）”成功注册，才能有效地进入招标程序。
　　
　　8. 定于2009年12月25日上午9:30时(北京时间)，在广州市越华路118号之一广东省机电设备招标中心九楼910开标大厅公开开标。届时请参加投标的代表出席开标仪式。
　　
　　招标代理机构：广东省机电设备招标中心　　
　　地址：广州市越华路118号之一　　
　　联系人：吴先生　　
　　电话：020-62791531　　
　　传真：020-83339795　　
　　电子邮箱：wujmyb@yahoo.com.cn （转载者注：英文部分，略）

作者: gzztitc 时间: 2010-5-18 11:02
　　附件四：烟草行业招标网上面发布的招标公告
　　
　　广东省烟草珠江城项目柴油发电机组设备招标公告　　
　　烟草招标网时间：2009-12-4
　　
　　1.受中国烟草总公司广东省公司（以下简称“招标人”）委托，邀请合格投标人就珠江城项目诈骗(高注错字；应为柴油）发电机组下列货物的采购安装及有关服务提交密封投标：
　　
　　包括3台常用(额定)功率：1600KW,最大功率≥1760kW的诈骗（高注：错字，应该柴油）发电机组(内外水冷却方式)成套设备、辅助系统设备（详见用户需求书9.0）、机房环保工程和相关附件的供应、系统深化设计、包装、运输(包括装卸)、仓储、备品备件、机组安装、辅助系统设备安装、机房环保工程(含环保工程设计、报建、施工并保证通过环保验收)、调试、试运行、验收（配合与之相关的验收工作、代甲方领取全部使用证明、支付有关部门的验收、试验检验费用）、系统试运行、培训、技术服务（包括中文技术资料、图纸的提供）、质保期保障及其他相关服务等。（具体内容详见第九章《货物需求一览表及技术规格》）
　　
　　有意向的投标人可在2009年11月30日至2009年12月24日期间每天(节假日除外)9:00-11:30；14:00-17:00时（北京时间）购买招标文件，本招标文件每套售价为500元人民币或70美元，售后不退 (邮购国内须另加50元人民币或国外30美元)。
　　
　　4. 购买了招标文件的投标人请于2009年12月4日17:00时（北京时间）前将需澄清的问题书面传真至招标代理机构。
　　
　　5. 购买了招标文件的投标人请于2009年12月 7日10:00（北京时间）参加现场勘踏和招标咨询答疑会，投标人除承担现场勘踏所发生的自身费用外，还应承担自身的安全责任。
　　
　　6. 所有投标书应于2009年12月25日上午9:30时(北京时间)之前递交定于2009年12月25日上午9:30时(北京时间)，开标。届时请参加投标的代表出席开标仪式。
　　
　　联系方式：　　
　　项目负责人：姚静田甜　　
　　手机：15801118804　　
　　电话：010-88205060 传真：010-88205605　　
　　邮箱：zbcg1990@163.com　　
　　地址：北京市海淀区阜石路35号　　

　　原标题：广东省烟草珠江城项目柴油发电机组设备招标公告　
　　http://www.tmyc.net/Html/?1784.html　

作者: 曹锦江 时间: 2010-5-18 16:18
主要是网上的各个部门的输入格式没有统一好，只好变化着适应了

作者: 划拉 时间: 2010-5-18 16:40

引用第4楼gzztitc于2010-05-18 11:02发表的 :
　　附件四：烟草行业招标网上面发布的招标公告
　　
　　广东省烟草珠江城项目柴油发电机组设备招标公告　　
　　烟草招标网时间：2009-12-4
　　
.......

这个公告应该是假的，联系人联系方式都不对，而且项目地址应该不在北京，却留的北京的联系方式和地址，说明此公告是某些网站商业目的所为。

作者: 划拉 时间: 2010-5-18 16:45
两个公告版本大部分内容是一致的，这个可以理解，因为网站不一样在上传时有些内容为必填项目，如建设招标网中对现场踏勘和标前答疑会都要求写明时间，因为工程类项目一般都要进行现场踏勘和标前答疑，而国际招标则不必如此。

如果两个网站存在“投标截止时间和开标时间”、开标地点、获得招标文件的办法等主要内容部一致，那就会引起彼此矛盾而让投标人无所适从。

作者: gzztitc 时间: 2010-5-18 21:32
思考：

你看了这几个招标公告，能够确定：这是国际招标，还是国内招标？两者的要求一样吗？

你能够确定：这是设备招标，还是过程中重要物资设备材料的招标，两者有区别吗？

请大家和我一起思考、讨论！

作者: gzztitc 时间: 2010-5-19 10:50
本人看到，烟草招标网已经把本文列为“读者来信”转发：

网址是：http://www.tmyc.net/Html/?3119.html

作者: xingkai 时间: 2010-5-24 23:49
政府部门要求不同，网上发布招标公告有固定的格式，只能填空。如国际招标没有现场踏勘，建设网要求必填。但是有些问题值得注意。
1、投标人的资格要求应该统一。国际招标应是与中华人民共和国有正常贸易往来的国家的供应商和国内供应商均可参加投标。
2、招标文件售价应统一为500元人民币或70美元。
3、招标范围、内容应该统一，包括设计、制造、安装、调试、人员培训及售后服务。
4、招标文件获取的时间、地点、方法应统一。
5、投标截止时间、开标时间、地点应统一。
6、招标人名称、地址、联系人、联系方式应统一。
国际招标与国内招标最大的区别在于，货款的支付外汇还是人民币结算，办不办理进口手续，与谁签合同等。估计该项目应是国际招标采购交钥匙项目，涉及机房施工又要按照工程在建设网上发布公告。

作者: gzztitc 时间: 2010-5-25 12:19
这时该项目的第一次招标结果公示：

中国烟草总公司广东省公司珠江城项目柴油发电机组设备采购安装及相关服务中标结果公示

来源: 发布日期：2010-01-26

广东省机电设备招标中心（以下简称“招标代理机构”）受中国烟草总公司广东省公司（以下简称“招标人”）的委托，就珠江城项目3台常用(额定)功率：1600KW,最大功率≥1760kW的柴油发电机组(内外水冷却方式)设备采购项目进行国际招标，经评标委员会的评审推荐和采购人的确认，拟由以下单位为中标供应商：

一、中标供应商名称、地址和中标金额：

中标人：广州资源设备成套工程有限公司

地址：广州市林和东路侨林街39-49号中旅商务大厦西塔14楼A、F室

中标金额（人民币）：￥12,502,978.80

（折合美元）US$1,831,347.96

你能看明白它是以人民币签订合同，还是以美元签订合同？

作者: jinlee 时间: 2010-5-27 00:50

引用第9楼gzztitc于2010-05-19 10:50发表的 :
本人看到，烟草招标网已经把本文列为“读者来信”转发：

网址是：http://www.tmyc.net/Html/?3119.html

烟草招标网就一个人网站

作者: martineden 时间: 2010-5-27 11:30

引用楼主gzztitc于2010-05-18 10:59发表的同一个招标项目不同的招标公告版本？（特稿） :
思考问题：
　　问题之一：什么是国际招标？什么是一般的国内招标？两者有何不同？两者的“合格的投标人”有无不同？两者的结果有无不同？
　　问题之二：国内招标与国际招标，可否互相代替？
　　在不同的媒体上面，刊登不同的招标公告，是什么含义？有无错误，如果有错，又是什么样的错误？

理论上来说，在全世界范围发布招标信息，全世界企业都可以参与投标的，称为国际招标；只在国内发布招标信息，但是全世界企业也都可以参与投标的，称为国内招标。在机电设备国际招标领域里面，13号令有自己的说法：预计设备原产地在国外的，国际招标，预计设备原产地全部在国内的，国内招标。商务部是把设备的原产地作为划分国际招标与国内招标的。但是预计设备原产地全部在国内，事到临头，国内招标开始后，有外国企业来参与竞争投标，你也不能拒绝这等有利于招标方有利于国家的事情，不是？所以国内招标、国际招标在合格投标人这一块，其实是不应该有什么不同的。
但是结果有大不同。所以不能随便互相代替。那到底有什么不同呢？
国际招标程序很繁琐，步步都要经过国际招标网。这样可以预计所购设备原产地全部在国内，这样可以逃过国际招标网和相关部门的监管，搞国内招标，事到临头外国企业来投标你也不能拒绝不是，再说外国企业现在多在国内有分支机构或者代理，这样操作既节约时间，又能省钱。
但是这样操作有两大弊端：
1、如果需要抵扣进口增值税、关税，或者需要进口许可证办理其他相关手续，你就无法操作了！当然现在很多地方、很多开发区不需要这些进口证明一样办理各种退税手续，那你就ok啦！
2、预计设备原产地全部在国内，结果却买了外国产品。一次两次在监管哪里还能通过，次数多了，你搞不定吧？当然地方保护主义除外。

响应斑竹探讨一下！嘻~

作者: scutredwolf 时间: 2010-5-27 16:59
一、国际招标网发公告就是填表格，自动生成公告，不能改格式。两个公告并无实际区别。
二、很多某某行业招标网上都是改了联系人的，那是某些想歪路赚钱的人盗用了公告，骗取报名费、资料费的。

欢迎光临 bbs.ebnew (http://bbs.chinabidding.com/)