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标题: 格力告状回答了我的一个“老问题” [打印本页]

作者: gzztitc 时间: 2010-1-12 11:14
标题: 格力告状回答了我的一个“老问题”
格力告状回答了我的一个“老问题”

【注：这是本人长文《剖析格力空调“失标案”的几个关键问题》下的一部分；现单独发出。请大家批评指正。】

2009年，我关注的重点是国家首次“招标师”考试，虽然自己不会参考，但是，为了帮助如今的中青年人，我还是花费了很大的精力和时间。

为什么到了年底，我会突然关注起格力状告广州市财政局的案件来了呢？

原因是多方面的；其中，重要原因之一，就是觉得格力此次告状的行动，实际上回答了我一年前提出的一个老问题。

在2008年的3月，针对网友提出的“中标后二次报价”的事情，我写了一篇文章。文章不很长，全文转抄如下：

『
如果你是投标人，你敢那么做吗 ？

gzztitc 2008年3月

本帖在中国国际招标网社区论坛上的网站：

http://bbs.chinabidding.com/read.php?tid=14424

在筑龙网的招标投标板块上的网址：

http://bbs3.zhulong.com/forum/dispbbs.asp?rootid=5538957&p=1

看了筑龙网上面，网友又一次提到了“要求投标人二次报价”的问题。我联想颇多。按照国际惯例和我国的法律法规，“招标”是没有“压价”之说的。然而，实际的情况却不那么理想；总会有一些招标人以强势的姿态，要求投标人再降价……人们应该怎么办呢？

我不禁想起了早年国际招标的一个例子，这是我在《早年我所遇到的几个外国采购专家和投标人》一文里讲过的，再次转发如下：

【四、原西德的一个大老板

也是在90年代初，我们遇到了另一位印象深刻的德国大老板。

看上去，他有50多岁，身材同样魁梧，大腹便便，脸上带着微笑，十分的慈祥。在激烈的招标投标竞争中，他已经取得“预中标”的资格，再谈谈细节，就准备签订合同了。

听我的同事说，问题卡在“价格”上。中方的领导希望他再降价5万美元，然后就签合同。翻译把此意见告诉他后，他的脸色变了，回答说：“我们报的是实盘价，是投标价。不能再降。”中方的人又讲，“100多万美元的合同，您再降一点价格，只是少赚一点嘛”。

而这个德国大老板说道：“我们德国人做生意，讲究的是质量，是水平，是‘货真价实’；况且，这是在投标，国际惯例没有这么压价的！”

中方的人又说：“100多万美元的项目，您少赚一点，还是赚；要不然，没有中标，您来中国一次，不是白白花费了许多钱吗？”

德国大老板回答：“那就权当作我来中国旅游一次；我准备花费10万美元！”说完，起身拂袖而去。

“全屋子的中国人都愣了”我的同事特地告诉我说。

早年的中国招标，有不少“反复压价”的问题，经过多年的努力才逐步纠正。

后来，我听一个外国投标人告诉我说：“我们参加国际招标，一般要比商务报价的实盘价格再降的5%，这是因为省去的反复谈判等等费用。”

至于他讲的是否正确，是否有道理？我就不知道了。还希望大家研究、探讨。】（第一次引文完）

作者: gzztitc 时间: 2010-1-12 11:14
如果我是投标人，遇到同样的情形，我敢不敢那样做呢？

我想，很可能，我不敢。

第一，我只是一个前来投标的“授权代表”；真正的有权力、有权威的老板或者“一把手”坐在后台指挥着呢！没有他的命令，我哪里敢擅自行动？！

第二，如果我擅自行动，打乱了公司领导的部署，自己的饭碗还要不要？！

第三，中国人做事不能不考虑各种关系，不考虑前因后果；如果因此得罪了招标人，再接着得罪招标人的上级，相关其他企业以及招标代理……我们在这个地区的市场上是不是会成为“不受欢迎的人”，从而被排斥、驱除？

第四，如果忍一忍，也许下次还会有机会，我不能自断后路……

…… ……

如果你遇到了这种问题，会如何想，如何去做呢？

德国人为什么敢那么做？我初步想了一下，为了不影响大家的讨论，一周后，再谈出我的初步分析。

德国人为什么敢那么做？ 为什么会那样做？

谢谢各位网友的发言和评论！！

补充一点：我听到一种说法：在招标投标时候，招标方（买方）是“爷爷”；供应方或者施工单位是“孙子”；一旦确定中标单位，与之签订合同，则变成买方成为“孙子”，供应方或者施工单位变成“爷爷”。不知道大家是否也听到这种比喻？

而德国人那里，

第一，前来投标的人，就是大老板，能够作主；如果是授权代表，则一般的职、责、权利和利益等等也是明确的；

第二，德国人相信自己的产品，相信以“实力”参加招标投标的竞争，没有某些中国人那种“中标要凭关系”的概念：

第三，德国人熟知招标有关国际惯例。他们认为，自觉的遵守这种惯例是很自然的事情。而破坏和违反这些惯例，在他们看来是不可思议、不能容忍的事情；同时，他们认为，招标方的主动招标，投标方前来应标，不能改变双方的法律上平等地位，不能导致降低自己的“人格”。

第四，德国人有着一种“日尔曼民族”的自豪感。对于抵制错误的东西，哪怕自己遭受损失，他们也会认为是一件值得去做的事情。

人们常说，国外的政府采购和招标投标，有几百年的历史，有一套比较完整和健全的法律和制度。但是，是不是我们也可以说，这种完整的法律和制度的观念，和“公开公平公正”的招标投标的观念，对于许多参与招标和投标的人们来说，也“融化在血液里”呢？

总之，解决招标投标中存在的问题，可能涉及到诸多方面，也包括人们的思想和认识。

我们引进了国外的政府采购和招标投标做法；但是，对于国外的人们到底是如何看待和执行招标投标的？人们得到的信息并不多。许多东西还有待进一步学习；如何将外国的成功经验适用到中国社会主义的现实中来，还有许许多多事情可做。……

无可置疑，我们急需完善并健全有关的法律和制度，这主要要靠政府有关部门的努力。但是，我们每一个招标人，投标人，招标代理乃至监督管理人员，是不是也应该深思：我们自己又应该如何为这种法律和制度的健全而去尽一点微薄之力？

那个德国大老板的故事，曾经给我和同事们“上了一课”。我们逐步的克服了许多不规范的东西，努力让自己实施的招标投标工作更加符合法律规定和国际惯例。

德国大老板的故事，是否也能给我们其他从业的同仁们“上一课”，引起我们更深刻的思考，更积极地改进呢？』（引文完）

作者: gzztitc 时间: 2010-1-12 11:15
这里，我没有点明的是：虽然，我们常常把“阳光采购”写在文件里，把“公开公平公正”说在口头上；但是，我们常常需要依据“潜规则”办事，面对不合理的事情，面对自己受到冤枉和委屈的事情，既不敢得罪招标人，更不敢得罪政府部门的“官员”。“多栽花，少种刺”；那是特别要注意的。

而德国人那里，重视的是这里面的“游戏规则”。

联想到目前的格力告状一案。

从目前人们得知的情况来看：格力一案，涉及到两个方面的问题：

一个是在具体的番禺医院空调招标中，格力的投标是否符合要求；是只是文字表述不清，还是没有实质上响应星号要求；而该招标文件的星号要求，是真正实际需要，还是为排斥非意中投标人而特别设定的，是否公正合理？进一步说，格力是否应该中标，还是根本达不到入门规定，是无效的“废标”？

另一个是：格力不服，可否投诉乃至状告政府部门（财政局）？格力是怎样看待“挑战潜规则”的？在中国政府采购和法定招标投标领域，倒底有没有“潜规则”，有多少“潜规则”？

显然，后者的意义更大；人们热议此案，也正是由于这一深刻含义。

敢于打破“潜规则”的行动，实属不易。

首先，在明显的不可能拿回该招标项目的情况下，格力的“秋菊们”敢于状告政府部门，特别是人们号称“财神爷”的广州市财政局，应该有他们的大老板的支持。

在格力状告广州市财政局被驳回之后，有记者采访了格力的老总——董明珠。董明珠明确表示：格力不是针对政府的；格力愿意帮助政府纠正政府采购中的一些问题。（大意）换句话说，格力的老总——董明珠，不仅仅是一个知名的企业家，而且兑现着自己的公开承诺：企业家要有“社会责任”：不仅仅“好空调，格力造”，而且愿为中国政府采购的真正阳光进行而奋斗。

看来，有了领导背后的支持，格力的“秋菊”们便少了许多顾虑，增添了勇气。

然而，即使有了勇气，敢于告状，其后果会如何？

人们看到，格力自从2008年11月从“预中标”到“根本就不合格”的冰火两重天，再到一年之内三次投诉、三次专家评审和两级财政局的批复，再到法院的诉讼和年底的驳回（告错对象），经历了多大的艰难曲折？

明显的情况之一是，一面是各大媒体纷纷报道；央视和新华网的报道和分析；网友义愤填膺的批评；另一面是各个有关单位和政府部门的沉默不语。我发现，在各个权威媒体报道中，包括央视新华网的视频报道中，格力方面出现是广州格力公司的法务经理陈勇；（年底记者采访到了格力老总董明珠）；而面对央视新闻1＋1主持人的提问，陈勇的回答被认为是“有言欲止”……；

对于被告一方，传闻有牵连的广州化建公司和美的公司似乎权当没有这回事，不闻不问。财政局方面，出现最高级别的人物是副处长，区财政局记者的采访对象，一个是政府采购办的李女士，另一个是负责处理投诉的余先生，更大官员是不感兴趣还是不便出面；或许是记者忘记了找？？省市一级的甚至更高级的政府采购官方网站，对此一字不提，“我自巍然不动”。而除了媒体记者在采访和评论以外，我们众多的业内人士和专家，似乎都在一夜之间对此成为“聋子”、“瞎子”、或者“哑巴”（这是一个比喻，可能很不恰当）……

我不禁想问：这到底是不是一个涉及到整个政府采购问题的案例？这里是否还有其他的潜规则？

人们到底应该怎样对待媒体的质疑和监督？我们的政府部门和“公仆”，到底应该如何对待社会公众的质疑和批评？

人们可喜地看到：不管是否与格力告状直接有关，广东省人大在12月通过了全国第一个政府采购地方法规；广州出台了新规：民生大事须报人大决定政府越权决定可撤销；中国财经报在新年初即报道：2009年末，国务院向全国人大常委会所作的报告提出，所有中央部门预算两三年内都向社会公开；而前两天，国务院法制办有公开对《政府采购法实施条例》草稿征求意见…… ……

问题仍然在，困难依旧重重；但是，我们毕竟在前进！……

但是，在新的一年里，我们有理由相信：我们的政府采购和法定的招标投标事业，会克服重重困难，越来越好。

乌云终将散去，明天一定是一个艳阳天！！

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