bbs.ebnew

标题: 尝试分析 什么人需要报考“招标师”? [打印本页]

作者: gzztitc    时间: 2009-4-7 10:08
标题: 尝试分析 什么人需要报考“招标师”?
  尝试分析 什么人需要报考“招标师”?



   
   说明:随着招标师考试报名时间的临近,一系列问题更加突出:什么样的人需要报考?如何准备考试?以及考试注意事项,等等。都是大家非常关心的问题。这些,往往在官方的资料和网站上看不到或者看不全答案。



    本人是已经退休的人员;身体有病,还在恢复之中。本人是不会报考招标师的;而且,不打算再参与有关的工作,如培训讲课或者出题判卷等等。



因此,本人以为,可以从没有任何利益关系的角度,客观的分析一下,提供参考意见;当然,这样做也有明显的缺点:就是不知道内情,也不知道大家具体情况,难免有些猜测和片面。请大家注意。gzztitc


第一点:“招标师”是中国特色的从业人员的简称



从国家发改委的有关文件可以看出:“招标师”,是一种简称。如果,比较详细的描述,应该是:从事公共采购方面工作的采购招标师。


其中,“采购”的内容,在文件本身和培训教材中,明确的写出。


一般而言,各个国家的涉及采购招标的,都严格划分为:私人采购和公共采购(也常常称之为政府采购;或者联合国或世界银行那样的国际组织的采购招标)。


各国的政府采购做法不同。以美国,韩国等国为例,是设在政府部门之内的专门采购部门完成的。有关人员,称之为“采购官员”,需要专门的聘任程序。


对于私人采购,如各大公司的采购而言,多是要求“认证采购师”。


我国的国情不同。对于公共采购,我国是采取政府部门监管;各个执行机构代理采购招标以及符合条件的业主可以自行招标等等办法的。


所以,招标师考试的针对人们,目前是【本规定适用于自行办理招标事宜的单位和在依法设立的招标代理机构中专门从事招标活动的专业技术人员。】



所以,根据上述规定,现阶段不存在“投标师”的说法。



由于“招标”是市场经济下的采购方式的一种,而且是公共采购主要的方式。所以,不懂得“采购”而只知道招标是片面的。国家的要求是一种全面的知识技能。这一点,看到培训教材自然会明白。
作者: gzztitc    时间: 2009-4-7 10:09
第二点:什么样年龄的人需要报考招标师?



在发改委负责人解释招标师考试问题时,讲过如下一段话:


    【问:请您介绍一下建立招标采购专业技术人员职业水平评价制度的背景及其必要性。



答:改革开放以来,尤其是《招标投标法》实施七年多来,招投标法律制度在工程建设、货物采购和服务等多个领域得到了广泛应用,招投标行业群体不断发展壮大。据不完全统计,目前全国专业从事招标代理的机构就有5000家左右,各类企事业单位从事招标采购的专职人员近百万人。这些专业技术人员通过提供专业服务,为保证招标采购质量,提高投资效益,促进招投标市场健康发展发挥了积极作用。】


由于我们没有详细的统计分析资料,本人不相信会有100万人参加招标师的考试。


如何看待参考人员的年龄等情况呢?


看一下报考条件。以最具代表性的条件分析。


(二)取得经济学、工学、法学或管理学类专业大学本科学历,工作满4年,其中从事招标采购专业工作满3年;



如果,我们简单的计算一下,以67岁开始上小学,然后是6年的初中高中,再加上大学本科的4年,一共是16年的上学时间。到了毕业的时候,大约是2223岁。在经过4年的工作,就是2627岁。



过于年轻,或者学历不够,可能不被允许报考;



年龄过大,即将退休,不少的人也不会报考。



因此,报考的主力,应该是30岁左右-50岁之间的中青年人。



这一阶段的人们,上有老下有小,正是单位工作的主力;家庭生活的重担负担者。其中偏于年轻者,可能正在准备成家或者开始抚育子女;年龄偏大者,理解力增强,但是,记忆力下降;不少人还需要照顾父母和其他老人。……个人的困难,可想而知。

作者: gzztitc    时间: 2009-4-7 10:10
第三点:在什么样单位工作的人员需要报考?



从以上文件看出:“招标师“考试目前主要针对的人们,是那些现在在各种“招标代理机构”工作的人们,也包括可能从事自行招标单位的相关人员。


其他的人员怎么办?从有关文件中,我们也找不到不允许报考的说明。换句话说,本人的理解是,其他单位或者行业的人员,符合条件者,属于自愿报名和参加考试。


笔者提一点参考意见:


总的来说,就是应该根据你自己的年龄等综合情况,作出自己的分析和判断。



比如,你是一个施工企业的“投标”人员。要不要考招标师?那还要看你是否会一直在此呆下去。如果,有一天,“单位”不景气,或者由于其他的原因,你想走人。那么,也许想去“招标代理机构”,那么,是否有“招标师”的资格,就可能成为选择条件了。


如果,你是在政府部门工作,专门负责招标投标的监管。需不需要考招标师呢?从上述规定看,不需要。你的工作性质是“公务员”,而不是需要有什么“职业资格”的。


但是,过去常有的事情:一个政府部门的得力处长,根据工作需要,被派去担任下属国有公司的厂长或者总经理,情况就变化了。好比,如果律师都是通过国家司法考试的;而法官不是。那么,能做好工作吗?律师说的事情,法官都不懂,水平能服人吗?


所以,从2002年开始,过去的“律师资格考试”,演变成今天的“司法考试”。



再比如,你是一名有关的媒体的记者或者相关网站的工作人员,需要报考吗?如果,你也和过去的我们那一代人一样,从毕业服从分配,直到退休,一辈子就在一个单位工作,也许,不用考虑过多的问题。可是,谁能说出今后二三十年的变化?


我觉得,有条件的话,“艺多不压身”,还是多一项技能和证书,将来多一条路。

作者: gzztitc    时间: 2009-4-7 10:10
第四点:会不会接着让我们考“政府采购师”?



大家都可能有这样的想法:目前,我国是“两法并立”。按照《招标投标法》考完了招标师以后,会不会再接着让我们按照《政府采购法》再考一个“政府采购师”?


本人也想过这样的问题。以个人的意见看,这种可能性很小。因为,首先,的确有不少有识之士提出建立政府采购的执业资格制度,但是,财政部门没有对此正式表态。本人理解,各个相应的集采机构(政府采购中心),都是由各地财政部门抽调人员组建的,然后向社会上招聘人员。虽然,也会有人员水平参差不齐的问题,但是,那是传统的“伯乐相马”制,得用另外的办法解决。


财政部部长助理张通在20091月的讲话中也提出:“实行执业资格管理,建立政府采购专业化队伍。”问题。他说道:“充分借鉴国外管理经验,结合我国实际情况研究建立政府采购从业人员执业资格制度,制定政府采购从业人员准则和岗位标准,持证上岗,形成教育培训的长效机制,推动政府采购从业人员职业化管理制度的建立和发展。”


注意:财政部门还处于是“研究”如何建立职业资格制度的状况阶段。


而发改委和人事部提出的招标师考试办法,相对而言,是一种新型的“赛马制”。更适应市场经济条件下的人才机制。


其次,发改委和人事部,自2007年提出招标师水平考试以来,委托中国招标投标协会做了大量的具体工作,包括集中聘请诸多专家,反复研讨制定“大纲”和编写100万字的培训辅导教材等等,历时2年,才发展到了今天即将报名和考试的地步。财政部的有关领导看到这些,自然会考虑有无这样的人力去做,以及如何去做等等问题。


第三,从财政部发文,批准招标师考试收费办法来看,财政部门对此事,也已经表示了积极配合的态度。


所以,本人以为,不必过度担心上述的顾虑。


当然,再过几年;情况会不会有新的变化?谁也不敢说不会有变化,我也不敢。

作者: gzztitc    时间: 2009-4-7 10:11
第五点:目前“招标师”证书的含金量



拟分三个方面分析:目前这个证书的效力和作用;对于找新的工作它的可能作用;对于个人工作和退休后的经济待遇。


先看第一方面。不少网友觉得这种“水平”考试意义不大,特别是一些已经有了建设部的“造价师”,“建造师”等等资格的网友,更会觉得那个证书才有实际意义。



本人不敢说对建设部的有关资格都很理解,但是,觉得这是两回事情,不应该混淆。建设部为了规范从业人员,规定了一些工作必须有资格,也进行了大范围的考试。仔细考察,这些资格要求,大都是结合实践而提出的“技术与经济”相结合的。那是一种进步。


建议大家再仔细看一看招标投标协会网站上,林理文的文章。


林理文的文章指出:『目前各类从事工程招标采购业务的人员约65%以上有经济师、律师、会计师、工程师等五花八门、略微沾边的职业资格,约30%以上无任何职业资格或与已有职业资格毫不相关,而从事各类货物招标采购业务的人员约45%以上无任何职业资格或与已有职业资格毫不相关。』


所谓“招标师”是针对专门从事招标代理工作而言的。从考试的内容看,涉及到了技术,经济计算,项目管理以及法律等多方面的知识,是一种前所未有的“学科”或者专业。


我的理解,它与建设部的资格规定不矛盾。如果,你的工作不涉及招标投标,只是计算工程量清单或者造价和标底,那倒不一定去报考;但是,如果,你的工作和招标投标密切相关,那还是应该慎重考虑的。


还是林理文的文章指出:『招标投标职业资格的能力和服务范围是:所有领域工程、货物、服务招标采购全过程相关技术经济、法律政策的全面服务。即包括所有行业的建设工程以及所有领域的货物和服务招标采购的全过程、全面服务:包括编审招标采购方案、招标文件、资格预审文件和公告;组织答疑、现场勘查,组织开标和评标,办理决标手续,组织其他方式的采购活动,组织合同谈判、签订、实施和验收;接受和处理质疑、投诉或诉讼等技术、经济、法律服务。



    可见,招标采购职业资格与咨询工程师(投资)、造价工程师的知识能力和服务范围虽然略有交合,但完全属于二个相关又不同职业知识能力的相互补充、包容,绝不可能相互替代,这类似于建造师与监理工程师的知识能力具有相互补充、包容,但又不能相互替代的道理是一样的。招标采购职业资格具有独立、特定和宽泛的职业领域范围,是其他职业资格所不可替代的,这也是现代市场体系发展中,社会化、专业化、职业化分工日益精细的必然要求。


所以,对于从事工程招标代理的人员,本人觉得更应该参加考试。



这个“招标师考试”证书,是国家统一考试,是发改委组织,人事部具体负责,财政部等部门配合,应该说,含金量是比较高的;而且,如果,将来实施“职业资格”制度,不会再考。


第二方面:假如,你需要调换工作岗位,再找一份新的工作,那么,这种证书会不会起作用?



近两年,本人听说,用人单位在招聘的时候,不少是强调“第一学历”的。许多人指责这是一种歧视。我们先不去管它争论对与不对,就看这是为什么。


本人分析:为什么会强调“第一学历”?因为各种普通大学,都是参加全国统一考试后录取的,那是比较真实可信的。而后来的各校自行招收的各种“免试入学”的硕士、博士,就难免让人怀疑水平良莠不齐了。


所以,这种全国统一考试的证书,肯定会对你找到新的工作有所帮助。
作者: gzztitc    时间: 2009-4-7 10:47
不知为何,最后两段发不出,总是提示有非法词语。但是,我检查了几遍,根本没有所说的词语。

请论坛管理员设法帮助发出!!

下面,发出全文的自解压文件。

仅供参考。

尝试分析 什么人需要报考.exe

115 KB, 下载次数: 16


作者: 紫丁香    时间: 2009-4-7 11:26
标题: 代高老师发最后两段
第三方面:关于个人的经济待遇。

本人以为,有关的工程技术人员,付出了智力和劳力的辛苦,希望获得相应的劳动报酬,是正当的,也是理所应当的。

目前,不少单位实行的,实际上是“工资为辅,奖励为主”的政策。这样,不仅由于个人收入是个敏感的话题,不容易获得真实的信息;而且,也不是占据主要位置。

如果设想一下退休后的“工资”(应该叫做“养老金”)。目前,大家能够看到的是上一辈人们的情况。现实的事实是:即使同一班的大学毕业生,普通人员的退休待遇,不是取决于其水平高低,劳动态度和贡献大小;而是取决于其“身份”。

我比较注意新华网上面的讨论。大体上,假设同班级同学,可以说:如果从企业退休,养老金是1000多元;而从“事业单位”(学校,医院,媒体和其他),就是2000-3000元;而以公务员的身份退休,大约是3000-4000元。

新华网论坛上,最典型的两个例子:

一个是说,一个局机关的优秀处长,名牌大学毕业,共产党员,被派到下属企业去当厂长,当年就扭亏变盈利,被评为劳动模范;由于无人能顶替他,便一直干下去,工龄满40年,直到退休。按照企业最高标准,退休费是800元。

在他下基层的同时,为了照顾他的家庭,组织上帮助把他的老婆(农村户口),办成城市户口,还安排让她在局里打扫卫生,干了8年退休。按照局机关的最低标准,退休费是1800元。

另一个例子说,一位企业退休高级工程师2004年的基本养老金是712元,而他的妻子初中文化,也在本厂子弟学校教书退休,同年养老金才625元。 经过五年连调,到2009年该高工的月基本养老金增长到了1,360元,而他的妻子按“国办法(2004)9号”文件, 如今每月养老金已猛涨到3,500元!

**************************************************

当今世界,有那个国家会实行这么荒唐的政策!

我无语。我相信这些都是真的。不久前,我回到旧宅,与几个亲友聊了起来。在我们周围的工薪阶层中,退休工资最高的,是一位没有文化的街道老太太。她很早(50年代)就在居委会工作,虽未担任任何职务,但是,被认为“相当于XX的职务”,结果,按照公务员的某种待遇,退休工资为接近6000元!

我们在感叹之余,有一点想法还是共同的:即使时间可以倒转,回到50年以前,我们还要上学,做一个有知识的人,而不做没有文化的人。因为,人活着不能没有钱,也离不开钱;但是,人不能为钱而活着。那是两种不同质量的生活啊!

本人以为,政府部门应该尽快解决这种极不合理的现象;它们不仅严重的伤害了老一代工程技术人员的心,也产生十分不利的社会导向,对年轻一代产生影响,对国家和社会发展是不利的。

年轻的朋友们,不要被眼前这些现象所蒙蔽!向长远看,难道几十年后,中国还会是这样的吗?!你相信这样社会能够发展,进步吗?

结束语:

“招标师”考试是一种简称,是通过中国特色的从业人员水平考试,而为了建立相应的中国特色的,又符合国际惯例的从业人员执业资格制度的一种尝试。

它应该是一种新事物,是一种“摸着石头过河”的实践,是由政府部门主导,成千上万从业人员“共同建设”而实现的制度。我们大家都应该以积极的态度去促进它的发展和成熟。

期间,可能有许多问题,可能有不少不甚合理的地方。比如,招标师考试没有免考。所以,那些有着丰富实践经验的、被人们称为专家的,那些参与招标投标协会组织编写培训教材和审稿的招标公司的老总们,也要和青年人一起参加考试,去通过考试取得这个水平证书。

从执业资格制度来看,本人以为,目前的做法只是初步和关键的,还有不完善之处。比如,对于“招标采购从业人员”来说,“招标师”相当于中级程度;而初级或者入门阶段如何要求?我们的文件里面还没有提到。对于高级人员,我们只讲到“高级招标师”,那大致相当于高级职称中的副教授。难道执业资格中,就不可以再高一点吗?我国招标采购从业人员的最高级别只是相当于副教授吗?显然不是。但,那有待今后逐步补充完善。

个人看法,缺点错误难免;请大家多提出批评指正!!

作者: gzztitc    时间: 2009-4-7 12:27
谢谢 violet 的帮助 !!
作者: plumliu    时间: 2009-4-7 12:54
感谢楼主全面深入的分析,帮助我们解决了一些心中的疑问和困惑,估计大家看了此文后会对“我应该报考招标师么?”作出适合自己情况的选择。
作者: 汉瓦    时间: 2009-4-7 14:00
上星期,从建设系统的一位朋友私下说,招标师今年可能会先进行认定,而不是先考试。
——该消息未经任何其他资料佐证。因为他是地方建设部门的一位小领导,不便向他多询问。有朋友知道有类似的消息吗?
——从目前公开已掌握的官方消息,好象上面所说的可能性不大。我猜测他是从建设系统以往考试的经验自己推测的。

关注中。
作者: goldseason    时间: 2009-4-7 17:39
引用第9楼汉瓦于2009-04-07 14:00发表的  :
上星期,从建设系统的一位朋友私下说,招标师今年可能会先进行认定,而不是先考试。
——该消息未经任何其他资料佐证。因为他是地方建设部门的一位小领导,不便向他多询问。有朋友知道有类似的消息吗?
——从目前公开已掌握的官方消息,好象上面所说的可能性不大。我猜测他是从建设系统以往考试的经验自己推测的。

关注中。


猜测其可能性比较小,因为建设系统和发改委是两个系统。
作者: 冯智恒    时间: 2009-4-7 21:34
[s:125]
作者: 风中百合    时间: 2009-4-7 23:08
gzztitc老师分析的很完整了,谢谢 [s:80]
作者: qisilaoda    时间: 2009-4-8 09:42
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 飘落的叶子    时间: 2009-4-8 10:44
感谢楼主的精辟分析,学习了!
作者: 紫丁香    时间: 2009-4-8 14:17
[s:33]
作者: jnsnnn    时间: 2009-4-13 11:30
感觉楼主,我是从事监理行业工作的,监理单位也想进入招标行业,我单位如若通过的人多,符合基本的要求,会申报成立招标机构的。问题是:报考条件中大专生要求是从事招标工作满四年的?请问楼主,那样岂不是我们单位的人都不可能报考?
作者: yangjing    时间: 2009-4-16 15:28
像我们这样民办大学的招标投标专业的也不能报考```很是郁闷啊```门槛高,注定了它的局限性```不知道什么时候才能普及一点呢``` [s:80]  [s:80]
作者: gzztitc    时间: 2009-4-16 15:53
【像我们这样民办大学的招标投标专业的也不能报考```很是郁闷啊```门槛高,注定了它的局限性】

具体的报名条件还没有公布;

但是,你应该理解,“招标师”是说“招标采购”从业人员的中级资格,相当于工程师是中级职称;即使大学毕业,也不是马上就能取得的。

只要你坚持下去,应该看到前途。
作者: yangjing    时间: 2009-4-16 17:07
现在招标师要考职称,不知道以后采购师要不要也来个职称```高老师,现在招标代理机构报考招标师的多还是一些工程建设单位或者政府报考的多?
作者: yangjing    时间: 2009-4-16 17:16
[s:79]
作者: gzztitc    时间: 2009-4-17 11:56
21楼所发,是一个“招标师培训班”的通知和报名表,没有什么实际意义。
作者: nnch    时间: 2009-7-27 11:20
04年毕业进入招标代理公司工作,09年转行到医疗设备公司负责投标,请问可以参加招标师考试吗
作者: gzztitc    时间: 2009-7-27 16:10
引用第22楼nnch于2009-07-27 11:20发表的 :
04年毕业进入招标代理公司工作,09年转行到医疗设备公司负责投标,请问可以参加招标师考试吗


按照我个人的理解:“招标师”主要是针对做招标工作的从业人员而言的;

对于投标工作的,应该不是这种要求;

但是,由于你做过招标,又做了投标,将来也可能又去做招标……如果自愿,不应该有什么问题。

具体的,建议先看一下招标投标协会的解释


http://www.ctba.org.cn/list_show.jsp?record_id=113425

再问一下你们地方的负责报名的部门。
作者: howellxu    时间: 2009-7-27 16:14
写的很有见地,但有些偏激了啊。不管如何,招标师是新生事物,改革总是有个循序渐进的过程,要允许尝试,甚至允许犯错走弯路。中国从来不是没有技术人才,只是技术人才要有改革的勇气和接受新生事物的胆识。这才是中国民族振兴的希望所在。




欢迎光临 bbs.ebnew (http://bbs.chinabidding.com/) Powered by Discuz! X2.5