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标题: 公开招标是否应该让采购人参加唱标现场？ [打印本页]

作者: naoko 时间: 2008-8-5 12:29
标题: 公开招标是否应该让采购人参加唱标现场？
出现这种想法大家可能觉得有些莫名，我从个人工作中发现了一些问题，在此做一阐述请大家帮忙解决。
我个人认为：公开招标不应该让采购人在打分前知晓各投标人报价。
原因：
采购方代表作为评审专家组成员，有对各投标人打分的权利。但是很多采购人在评标过程中倾向性打分问题严重。他想要的能给100，不想要的巴不得都给0.一个人打的分能把评审专家的分全抹杀。导致质疑投诉与日俱增。
请大家集思广益。谢谢！

作者: lanchong 时间: 2008-8-5 13:12
我觉得这个问题既普遍存在，又很难解决！
开标有监标环节，而监标大多是采购方代表，而且往往还不只一个人！
还是听大家的，自己好好学习！ [s:1]

作者: bidboy 时间: 2008-8-5 13:20
目的很好，但是不知道报价，打分就可以避免有倾向性了吗？

作者: wsytl1976 时间: 2008-8-5 14:12
《招投标法》和《政府采购法》都赋予了采购人作为最终使用者参与招标过程各环节的权利的，招标公司作为采购人的代理人没有权力剥夺采购的知情权！

作者: gdonline 时间: 2008-8-6 09:40
如果打分为O分的话，那初步评审的时候怎么过呢，这样也不合理呀。

作者: 崔晨微 时间: 2008-8-6 10:09
“出现这种想法大家可能觉得有些莫名，我从个人工作中发现了一些问题，在此做一阐述请大家帮忙解决。
我个人认为：公开招标不应该让采购人在打分前知晓各投标人报价。”

一般情况下，报价是在商务标和技术标评分结束公布各投标单位分值后再开报价标的，我们是这样的，这样操作相对来说比较公平，报价分是按公示计算的就不存在采购人动手脚。请各位多指教。

作者: wsytl1976 时间: 2008-8-6 10:32

引用第5楼崔晨微于2008-08-06 10:09发表的:
“出现这种想法大家可能觉得有些莫名，我从个人工作中发现了一些问题，在此做一阐述请大家帮忙解决。
我个人认为：公开招标不应该让采购人在打分前知晓各投标人报价。”

一般情况下，报价是在商务标和技术标评分结束公布各投标单位分值后再开报价标的，我们是这样的，这样操作相对来说比较公平，报价分是按公示计算的就不存在采购人动手脚。请各位多指教。

这个方式确实比较合理，想了解一下，这样做时，开标仪式如何操作！

作者: 崔晨微 时间: 2008-8-6 10:54
我们要求供应商提供商务标÷技术标÷报价标，分三个袋子密封。先开商务标和技术标，商务标和技术标评审结束后计算得分情况，制作最高限价。然后再到开标区宣布商务标和技术标得分，然后再开报价标，公布最高限价，再报价标评审，综合得分计算。

作者: wsytl1976 时间: 2008-8-6 11:34

引用第7楼崔晨微于2008-08-06 10:54发表的:
我们要求供应商提供商务标÷技术标÷报价标，分三个袋子密封。先开商务标和技术标，商务标和技术标评审结束后计算得分情况，制作最高限价。然后再到开标区宣布商务标和技术标得分，然后再开报价标，公布最高限价，再报价标评审，综合得分计算。

多谢，学习了！

作者: ehe 时间: 2008-8-6 15:13
应该有知情权

作者: bbbylkwhm 时间: 2008-8-7 09:38
开标现场没有采购方代表，那请问，你唱标时，是唱给谁听呢？为了让投标单位知道对方的报价而唱标？
直接送评委评审就是了，何必还要唱标呢？
所以，唱标时，采购方代表应该参加！
避免采购方倾向的方法有很多，比如，唱标时不唱投标人名称，给投标人编号，评完标后再宣布编号对应的投标单位名称！

作者: lljt 时间: 2008-8-7 10:22
既然是公开招标，报价当然应该知道了，需要保密吗？弄的我感觉奇怪。如果他有倾向性，不管那家报价是否占优势，他肯定会给高分的，你是管不了他的。招标公司是协助采购人相对公平的完成采购任务，在目前这个大环境下，绝对公平的事情没有的。

作者: gzztitc 时间: 2008-8-7 11:36
楼主提出的问题，看似比较怪，实际是可能发生的现实问题。

其实，就是不让采购人代表看到开标结果，如果他有着明显的不合理的倾向性，那么他仍然可能胡乱打分。

如果项目是“工程”，按照招标投标法，招标人是“组织”招标，组成“评委会”的人，怎么可能不让其参加开标会呢？

如果是设备和服务的政府采购，则，按照财政部的18号令，【第三十九条开标由招标采购单位主持，采购人、投标人和有关方面代表参加。】采购人也是主持单位。

当然，目前的有关法令，都没有很明确的提到，如何对采购人（招标人）有效的制约。也就是说，如果采购人有了不合理的倾向性，作为中介的招标代理公司，还真的不好对应。

我想，那可能需要从标书的技术要求；评标办法等诸多方面都去下功夫。不是三两句话可以说清楚的。

另外，需要招标代理的工作人员有一点灵活处理问题的办法和能力。有一篇文章，“王主任的三杯茶”，简单介绍了有关做法，可以参考。

作者: flashman9911 时间: 2008-8-13 17:47
我很同意12L的观点，开标现场不可能不让招标方参与的，这样的做法是不符合法律法规的，如果招标放存在倾向性打法，无论你如何做都是无法避免的，因为作为厂商我所了解到的情况是，在前期运作客户关系的时候业务人员一般都会把相关的投标信息透露给用户，用户即使不到现场也知道他倾向的那个投标人投标的金额，所以关键在于最终的打分评定上，招投标永远没有绝对的公平，有的只是相对的公平，能否最终中标关键比的还是前期的客户关系。

作者: 从零开始 时间: 2008-8-15 09:35
其实还是要坚持“公开、公平、公正”的原则。

作者: naoko 时间: 2008-8-18 08:44
不可能每次招标都进行论证，而且我区暂时没有采用协议供货，导致采购单位多，标室混乱。
而且大家应该知道，办公设备采购投标单位相当多。
采购现场局面不是很好控制。

作者: rxl2004a 时间: 2008-8-18 11:15
人家招的标

没有知情权

过不去啊

作者: rona 时间: 2008-8-18 15:46
我也觉得这个没有什么必然的因果关系.采购人应该知道,倾向性也不是在这个时候确定的

作者: 王鹏程 时间: 2008-8-22 10:39
一般情况下，报价是在商务标和技术标评分结束公布各投标单位分值后再开报价标的，我们是这样的，这样操作相对来说比较公平，报价分是按公示计算的就不存在采购人动手脚。请各位多教。我们要求供应商提供商务标÷技术标÷报价标，分三个袋子密封。先开商务标和技术标，商务标和技术标评审结束后计算得分情况，制作最高限价。然后再到开标区宣布商务标和技术标得分，然后再开报价标，公布最高限价，再报价标评审，综合得分计算。
这样会好些,真棒.

作者: naoko 时间: 2008-8-25 15:35
谢谢大家的建议，收益了！！！ [s:2]

作者: 工作人员 时间: 2008-8-29 11:12
相对公平吧！！！

作者: 冬天的雪花 时间: 2008-9-2 16:33
7楼做得不错

作者: mandycome 时间: 2008-9-5 15:32

引用第7楼崔晨微于2008-08-06 10:54发表的:
我们要求供应商提供商务标÷技术标÷报价标，分三个袋子密封。先开商务标和技术标，商务标和技术标评审结束后计算得分情况，制作最高限价。然后再到开标区宣布商务标和技术标得分，然后再开报价标，公布最高限价，再报价标评审，综合得分计算。

这样做有这样做的好处，但存在以下问题：
1、如果出现超过最高限价的供应商而导致不足三家的情况，那不是要评完商务技术标才知道，那这样就太浪费人力物力了，采购人和供应商也会有意见；
2、如果采购人有倾向性的话，他会在评商务和技术标的时候尽量拉开分差，专家一般也尊重采购人的需求，所以报价先开和后开的区别不大。

作者: 不仁老朽昏丫 时间: 2008-9-12 16:21
我们的做法是，采购方评审专家不参与唱标现场，采购方代表和监督是可以参与唱标现场的，但是这两位没有打分的权力。而唱标现场只是唱经济标。

作者: fulgor 时间: 2008-11-7 11:03
技术、商务采用暗标形式上可以解决这一矛盾。

作者: 月亮河 时间: 2008-11-11 11:35
不能剥夺采购人的权利，实际上如果说倾向性，评标专家又何尝不存在着同样的问题，就如楼上所说从形式上解决就只有采用暗标的形式。

作者: ehe 时间: 2008-11-18 14:48
有权参加~

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