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标题: 请问：变压器改造项目，增值税？ [打印本页]

作者: y254927193 时间: 2016-11-1 17:39
标题: 请问：变压器改造项目，增值税？
本帖最后由 y254927193 于 2016-11-1 21:36 编辑

项目大概60万元，含变压器设备更新改造（含设备采购和安装）：
⒈是否可以要求施工单位承担本项目（变压器相关设备及辅材含在其报价中）？
⒉如果可以要求施工单位，①那增值税税率应该怎么报，是报设备的17%？②还是单项报不含税价格，然后汇总后单独报增值税税率（如施工的11%）？
注：项目是综合楼的变压器改造项目，要求投标人须具备电力工程施工总承包三级及以上（含三级）企业资质或送变电工程专业承包三级及以上（含三级）企业资质且同时具有国家电力监管委员会颁发的承装（修、试）电力设施许可证承装类五级以上（含五级）企业资质，并在人员、设备、资金等方面具有相应的施工能力。

作者: 大力 时间: 2016-11-1 19:33
我感觉你想多了，税法是那些这方面的专家们制定的，不管是谁供应设备，税都不会少;依法纳税是企业和个人应尽义务，也不会刻意因为不同单位多缴税

作者: y254927193 时间: 2016-11-1 20:16

大力发表于 2016-11-1 19:33
我感觉你想多了，税法是那些这方面的专家们制定的，不管是谁供应设备，税都不会少;依法纳税是企业和个人应尽 ...

大力老师，那招设备更新改造项目可以直接招施工单位吗（设备也直接由他们提供）？

作者: 王毅青 时间: 2016-11-1 20:58
楼主的问题还真的得问清楚。两种税是不一样。
有明白的同仁，求帮助。
最好说清楚是个什么项目？含什么？

作者: y254927193 时间: 2016-11-1 21:41

王毅青发表于 2016-11-1 20:58
楼主的问题还真的得问清楚。两种税是不一样。
有明白的同仁，求帮助。
最好说清楚是个什么项目？含什么？

毅青老师，这项目是一个综合楼变压器改造项目（主要是变压器新增），设备材料主要有变压器设备、相关附属设施设备、线路线缆、管道等。

作者: 大力 时间: 2016-11-2 00:02
两种标段划分方案，都能通过。设备、施工单独招标的好处是竞争更激烈，两个包的各自中标价比合在一起要低不少，其它还有一点儿好处，不适合公开讲，呵呵。不利的方面，主要有采购单位需要在两家单位之间协调会花费更多心思，有可能供电部门会制造一些小麻烦，毕竟这一块业务是垄断的。如果是政府投资工程建议这种方式。
如是民营投资人，建议合并为一个标，后遗症少一点。
以上说法，根据我听说过的不同项目总结经验教训，考虑了一些招标投标之外的东西，和你项目的情况可能不一样，个人建议仅供参考。

作者: y254927193 时间: 2016-11-2 10:24

大力发表于 2016-11-2 00:02
两种标段划分方案，都能通过。设备、施工单独招标的好处是竞争更激烈，两个包的各自中标价比合在一起要低不 ...

谢谢大力老师

作者: shaoguangfeng 时间: 2016-11-3 15:26
大力版主说的对啊，你想的多了。给一个单位做，即采购又安装的，你付施工单位费用，税金征收率肯定按11%啦；你自己采购设备的话，增值税税率肯定是17%啦。注意11%不是税率。

作者: y254927193 时间: 2016-11-3 17:46

shaoguangfeng 发表于 2016-11-3 15:26
大力版主说的对啊，你想的多了。给一个单位做，即采购又安装的，你付施工单位费用，税金征收率肯定按11%啦； ...

11%不是税率是什么？

作者: 大力 时间: 2016-11-3 18:17
中标价是含税价格，怎么计算在招标投标阶段是各个投标人考虑的事情，与招标人有什么关系呢？

作者: 大力 时间: 2016-11-3 18:29
住房城乡建设部办公厅关于做好建筑业营改增建设工程计价依据调整准备工作的通知
建办标[2016]4号

各省、自治区住房城乡建设厅，直辖市建委，国务院有关部门：
　　为适应建筑业营改增的需要，我部组织开展了建筑业营改增对工程造价及计价依据影响的专题研究，并请部分省市进行了测试，形成了工程造价构成各项费用调整和税金计算方法，现就工程计价依据调整准备有关工作通知如下。
　　一、为保证营改增后工程计价依据的顺利调整，各地区、各部门应重新确定税金的计算方法，做好工程计价定额、价格信息等计价依据调整的准备工作。
　　二、按照前期研究和测试的成果，工程造价可按以下公式计算：工程造价=税前工程造价×（1+11%）。其中，11%为建筑业拟征增值税税率，税前工程造价为人工费、材料费、施工机具使用费、企业管理费、利润和规费之和，各费用项目均以不包含增值税可抵扣进项税额的价格计算，相应计价依据按上述方法调整。
　　三、有关地区和部门可根据计价依据管理的实际情况，采取满足增值税下工程计价要求的其他调整方法。
　　各地区、各部门要高度重视此项工作，加强领导，采取措施，于2016年4月底前完成计价依据的调整准备，在调整准备工作中的有关意见和建议请及时反馈我部标准定额司。
　　联系人：程文锦　010-58933231

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中华人民共和国住房和城乡建设部办公厅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2016年2月19日

作者: 大力 时间: 2016-11-3 18:38
举例来说，变压器由投标人供应，不含税价格为50万元，但是，投标人可以调整这个价格，比如改成60万元或40万元，(注，类似于不平衡报价)，相应调整其它部分的价格，作为招标人是控制不了的情况，即使是按照费率固定为11%，计算的基数可能是一样，但它们的构成及份额，作为招标人难以通过合法途径去获取或比较。说难听点，招标人知道了也没有

作者: 大力 时间: 2016-11-3 18:40
用处。(楼上最后漏了两个字，手机上没法编辑，特此说明)

作者: y254927193 时间: 2016-11-3 23:01
我问题有两个：1、这种项目是否可以直接找施工单位，然后主要设备让施工单位自己报价自己供？
2、如果施工单位做这个项目，那这是是不是就是施工合同了。在价税分离报增值税的时候不能报17%的货物税？（一般施工单位没有销售范围吧？而且施工合同不能用17%税率抵扣吧？）

作者: 大力 时间: 2016-11-4 08:52
本帖最后由大力于 2016-11-4 08:59 编辑

y254927193 发表于 2016-11-3 23:01
我问题有两个：1、这种项目是否可以直接找施工单位，然后主要设备让施工单位自己报价自己供？
2、如果施工 ...

我问题有两个：1、这种项目是否可以直接找施工单位，然后主要设备让施工单位自己报价自己供？
2、如果施工单位做这个项目，那这是是不是就是施工合同了。在价税分离报增值税的时候不能报17%的货物税？（一般施工单位没有销售范围吧？而且施工合同不能用17%税率抵扣吧？）

1、这种项目是否可以直接找施工单位，然后主要设备让施工单位自己报价自己供？
不需要招标了吗？
招标或不招标都可以这么执行，前提是需要考虑法律法规规定及招标方的管理要求，并不一定能够通过上级、主管部门的审查

2、如果施工单位做这个项目，那这是是不是就是施工合同了。在价税分离报增值税的时候不能报17%的货物税？（一般施工单位没有销售范围吧？而且施工合同不能用17%税率抵扣吧？）

如果施工单位做这个项目，当然还是施工合同。

在价税分离报增值税的时候不能报17%的货物税？能依据施工方提供的发票报税

（一般施工单位没有销售范围吧？主要看是否工程不可分隔的那一部分，如是，可以。如果不是，不行，如施工合同里面包括一辆跑车，就算是施工单位有资格，招标人不怕上级领导、监察部门审查嘛，呵呵

而且施工合同不能用17%税率抵扣吧？）
最终抵扣的是纳税额，税率17%是计算过程中用，因为有的制造商增值税会有减免政策；如果施工方就是为了多缴税，税务部门当然欢迎，哈哈

个人理解仅供参考

作者: shaoguangfeng 时间: 2016-11-4 14:57
本帖最后由 shaoguangfeng 于 2016-11-4 15:04 编辑

y254927193 发表于 2016-11-3 17:46
11%不是税率是什么？

11%的征收基数是销项税额而非增值额，增值税的税率应以增值额为基数，建筑业实际增值税率与原来营业税税率差不多，土建略低，含人工多的装饰和安装略高，都是培训的“专家”说的。当然了，我理解的这都是税务专家脑袋中的理想状态，建筑材料中能开来增值税发票的不多，能开的也得加价，最后的结果就是变相的提税。

作者: 大力 时间: 2016-11-4 15:48
本帖最后由大力于 2016-11-4 15:54 编辑

shaoguangfeng 发表于 2016-11-4 14:57
11%的征收基数是销项税额而非增值额，增值税的税率应以增值额为基数，建筑业实际增值税率与原来营业税税率 ...

根据我的理解，营业税是价内税，增值税是价外税，。供应商加价的结果是供应商相应多缴税，承包商成本加大，相应的增值额减少了，增值税也就少了，这里面有减税的可能性或者说避税的文章，进而少交增值税或企业所得税的可能性总是有的呵呵

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