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标题: 公共资源交易中心做为招标代理，那各个招标代理公司路在哪里 [打印本页]

作者: wangguoqing 时间: 2013-12-13 14:36
标题: 公共资源交易中心做为招标代理，那各个招标代理公司路在哪里
公共资源交易中心做为招标代理，那各个招标代理公司路在哪里

在我们这里某些县的公共资源交易中心做为招标代理代招标人进行招标。

求解：

1、国家是否给公共资源交易颁发代理资质还是公共资源交易中心做招标不需要代理资质？

2、同交易中心交流得知现在在所有招标项目都进入到公共资源交易中心进行交易，而他们所有部门的职能也包含，也就说他们招标是用政府采购中心的职能，平时政府采购中心的职能大部分都在政府集中采购目录内的那些项目，而公共资源交易中心所代理的项目而包含工程、发改、政采等所有项目的招标代理；

国家或地方政府是赋予了公共资源交易中心这样的权利？如果所有公共资源交易中心都按这样进行下去，那国家给各个招标代理所颁发的资质是否就没有存在的必要了？

请论坛的同行们一起评论！

作者: hqliym 时间: 2013-12-13 16:08
公共资源交易中心相当于具有音视频监控系统的会议室，如果实现电子招标，也就相当于电子评标室的功能，怎么会变成政府垄断的招标代理机构呢？

作者: zxc1981 时间: 2013-12-13 16:21

集采机构确实不用资质，但现阶段公共资源交易中心承担代理机构工作，个人感觉不合适。

作者: zc_ztb 时间: 2013-12-13 20:21
这种做法如果从政府采购法来说，还真是有一定道理。集中采购目录都包含了货物、工程（包括建设工程项目）和服务，按照采购法规定，集中采购目录之内的采购项目，必须委托给集中采购机构（包括政府采购中心和部门集中采购机构）操作执行。只有分散采购的项目才可以委托给社会代理机构。而且目前各地建立的公共资源交易中心大都将政府采购中心也纳入其中，似乎更有了如此操作的道理。对于工程项目来说，只不过是在操作的时候，按照招标投标法来管理罢了。说来说去，还是两法“打架”的原因，啥时候不统一，啥时候矛盾都会存在。

作者: zbdzbd 时间: 2013-12-14 12:34
[s:30] [s:30] [s:30] [s:30] [s:30] [s:30] [s:30] [s:30]

作者: wangguoqing 时间: 2013-12-19 16:02
标题: 回 hqliym 的帖子

hqliym:公共资源交易中心相当于具有音视频监控系统的会议室，如果实现电子招标，也就相当于电子评标室的功能，怎么会变成政府垄断的招标代理机构呢？
(2013-12-13 16:08)

是的，这也是不解的地方.........

作者: wangguoqing 时间: 2013-12-19 16:05
标题: 回 zc_ztb 的帖子

zc_ztb:这种做法如果从政府采购法来说，还真是有一定道理。集中采购目录都包含了货物、工程（包括建设工程项目）和服务，按照采购法规定，集中采购目录之内的采购项目，必须委托给集中采购机构（包括政府采购中心和部门集中采购机构）操作执行。只有分散采购的项目才可以委托给社会代理机 .. (2013-12-13 20:21)

是的，但是交易中心只是把政府采购中心的纳入，国家赋予集中采购机构的权利，如果交易中心也拿过去的似乎不太合理，毕竟国家没有赋予交易中心也有招标的权利，如果他们也有这种权利的话，那国家再颁发招标代理资质就像废纸一张。。。。。。。。

作者: wangguoqing 时间: 2013-12-19 16:06
标题: 回 zbdzbd 的帖子

zbdzbd:[s:30] [s:30] [s:30] [s:30] [s:30] [s:30] [s:30] [s:30] (2013-12-14 12:34)

感觉是不行，但是地方就是这样操作，国家和地方政府也没有说他们不对，所以感觉不到招标代理公司如何去做。。。。。。

作者: wangguoqing 时间: 2013-12-19 16:07
标题: 回 zxc1981 的帖子

zxc1981:集采机构确实不用资质，但现阶段公共资源交易中心承担代理机构工作，个人感觉不合适。 (2013-12-13 16:21)

是的，他们只是一个平台，不能利用这个平台，剥夺具有招标代理资质企业的权利。[s:125]

作者: 标途 时间: 2013-12-19 16:34
　　现行法规中并无有关“公共资源交易中心”的规定，出现在招投标法实施条例中的只是“招标投标交易场所”，很显然前者有更广的涵盖。关于招标投标交易场所的定位，招投标法实施条例只作出“为招标投标活动提供服务”、“不得与行政监督部门存在隶属关系，不得以营利为目的”，并不十分具体。招投标交易场所并非必须建立，但条例依然强调要“统一规范”，相信未来会有这方面的法规出台。个人认为，招投标交易场所提供的招标投标活动服务，不应包括招标代理服务。
　　作为一个集成体的公共资源交易中心，如果真的成为一个方向的话，这个机构应该怎样定位呢？也许搭建一个平台、提供相关交易服务应作为本分，如果急于争抢招标采购代理这块蛋糕的话，其提供的服务就会像一杯清水加入了调味剂，将要变了味道！

作者: wangguoqing 时间: 2013-12-19 16:39
是的，期待国家尽快对公共资源交易中心涉及独立招标有一个明确的规定！

作者: wangguoqing 时间: 2013-12-19 16:39
标题: 回标途的帖子

标途:　　现行法规中并无有关“公共资源交易中心”的规定，出现在招投标法实施条例中的只是“招标投标交易场所”，很显然前者有更广的涵盖。关于招标投标交易场所的定位，招投标法实施条例只作出“为招标投标活动提供服务”、“不得与行政监督部门存在隶属关系，不得以营利为目的”，并 .. (2013-12-19 16:34)

是的，期待国家尽快对公共资源交易中心涉及独立招标有一个明确的规定！

作者: 标途 时间: 2013-12-19 16:50
标题: 回 zc_ztb 的帖子

zc_ztb:这种做法如果从政府采购法来说，还真是有一定道理。集中采购目录都包含了货物、工程（包括建设工程项目）和服务，按照采购法规定，集中采购目录之内的采购项目，必须委托给集中采购机构（包括政府采购中心和部门集中采购机构）操作执行。只有分散采购的项目才可以委托给社会代理机 .. (2013-12-13 20:21)

就着这位朋友的发言，就相关概念谈谈个人观点：1.集中采购机构一般指政府采购中心，而不包括部门集中采购机构；2.政府采购法并未对集中采购、分散采购、自行采购作出明确的定义，集中采购目录以内项目并非一定由政府采购中心或部门集中采购机构执行，“属于本单位有特殊要求的项目，经省级以上人民政府批准，可以自行采购”；3.关于“两法打架”，我觉得“双方当事人”分别是招投标法第二条和政府采购法第四条，应该说是有所摩擦，但一些部门规章（比如说财政部18号令）是怂恿者，将矛盾给升级了。

作者: zc_ztb 时间: 2013-12-19 21:10
http://www.ccgp.gov.cn/zycg/cgfszshd/zfcgdangshiren/201009/t20100929_1150213.shtml，政府采购法条解释中又是“必须”，又是划分特例情况的，读着很容易让人困惑，总之我是真没读懂《政府采购法》第18条。
主要是第一款中“采购人采购纳入集中采购目录的政府采购项目，必须委托集中采购机构代理采购”这句话，这里都必须了，然后第二款又紧接着又划分出几种情形，真真是被弄迷糊了。

ps：采购法

第十八条是不是当时弄错了啊？？

　采购人采购纳入集中采购目录的政府采购项目，[strike]必须[/strike]（应当）委托集中采购机构代理采购；采购未纳入集中采购目录的政府采购项目，可以自行采购，也可以委托集中采购机构在委托的范围内代理采购。

纳入集中采购目录属于通用的政府采购项目的，[strike]应当[/strike]（必须）委托集中采购机构代理采购；属于本部门、本系统有特殊要求的项目，应当实行部门集中采购；属于本单位有特殊要求的项目，经省级以上人民政府批准，可以自行采购。

　　　　　
　　这样是不是就对了？？呵呵

作者: zxc1981 时间: 2013-12-19 21:23
标题: 回 zc_ztb 的帖子

zc_ztb:http://www.ccgp.gov.cn/zycg/cgfszshd/zfcgdangshiren/201009/t20100929_1150213.shtml，政府采购法条解释中又是“必须”，又是划分特例情况的，读着很容易让人困惑，总之我是真没读懂《政府采购法》第18条。
主要是第一款中“采购人采购纳入集中采购目录的政府采购项目，必须委 .. (2013-12-19 21:10)

一般与特殊的关系吧

作者: coolday 时间: 2013-12-19 22:18
先前设立公共资源交易中心进行大包大揽，与目前国家鼓励政府向社会购买服务的做法，似乎存在边界上的摩擦和理解上的不同，个人认为政府职能部门需要重新进行定位，应服务于企业，培植良序的市场，创造和谐的社会，而不是刚刚放下了裁判员和运动员的双重身份，又担起了食品生产者和食品检验者的双重职责。

作者: zhaozhao7618 时间: 2013-12-20 11:23
[s:89] [s:89] [s:89] [s:89] [s:89] [s:89]

作者: ylsft 时间: 2013-12-20 11:50
交易中心，只是把集采机构整合到交易平台中。但是集采机构并不等同于交易中心，只是交易中心的某某部门作为整合转变后的集采机构，继续履行原有的集采机构职责。至于对外行文或用章的表述上，可能由交易中心出门而已。
对于代理机构生存问题，以前怎么做，还怎么做。

作者: 风冷清秋 时间: 2013-12-21 23:11
我就在公共资源交易中心工作，我们中心的工作职能基本上是由几块组成的，组织公共资源交易活动受理、发布各类招标、拍卖、挂牌、采购、交易等信息，办理投标报名登记手续，核验交易各方进场资格以及负责提供交易场所，维护交易活动的正常秩序，按规定收交易费和代收代退保证金。就这几样吧，最主要的是我们只是一个场所和平台，对于招投标法来说，我们只是为个主管单位和部门提供了一个统一的开放平台而已，就是电子投保办法里讲的公共交易平台，一切纳入到我们中心交易的项目必须由招标代理负责，当然，信息和招标文件的审核和发布必须通过我们的。对于政府采购法来说，只要纳入到财政部门发布的集采目录的项目必须由我们自己做，其他的政府采购都属于分散采购，都必须由有政府采购代理资质的代理公司做，方式和招法一同处理。所以要说公共资源交易中心抢了代理公司的饭碗那是不大可能的吧？
况且现在公共资源交易中心好像都是全额拨款的，再不济也是差额的，收到的钱都是上缴财政的，收支两条线，又落不到自己兜里，我们现在是能少干一件就少干一件，能往代理推就往代理推的。

作者: wangguoqing 时间: 2013-12-23 12:16
标题: 回 hqliym 的帖子

hqliym:公共资源交易中心相当于具有音视频监控系统的会议室，如果实现电子招标，也就相当于电子评标室的功能，怎么会变成政府垄断的招标代理机构呢？
(2013-12-13 16:08)

这也就是我不解的地方。。。[s:72][s:90]

作者: wangguoqing 时间: 2013-12-23 12:16
标题: 回 zxc1981 的帖子

zxc1981:集采机构确实不用资质，但现阶段公共资源交易中心承担代理机构工作，个人感觉不合适。 (2013-12-13 16:21)

同感！

作者: wangguoqing 时间: 2013-12-24 09:05
标题: 回风冷清秋的帖子

风冷清秋:我就在公共资源交易中心工作，我们中心的工作职能基本上是由几块组成的，组织公共资源交易活动受理、发布各类招标、拍卖、挂牌、采购、交易等信息，办理投标报名登记手续，核验交易各方进场资格以及负责提供交易场所，维护交易活动的正常秩序，按规定收交易费和代收代退保证金。 .. (2013-12-21 23:11)

那报名这些是由你们来负责还是由招标代理负责呀？在我们这里招标只是负责招标公告、招标文件起草，报名都是由交易中心来负责，并且有关所有报名的情况，只有到开标当天才提供给招标代理让招标代理做开标资料？

作者: clggzy 时间: 2013-12-24 09:20
风冷清秋、wangguoqing 你们都是哪的呀？
我也在交易中心，不过没正式运行

作者: zhaorqi 时间: 2013-12-24 10:49
是的，他们仅仅只是一个平台，不能利用这个平台获取不当利益，更不能剥夺具有招标代理资质企业的权利，也不可能取代招标代理资质企业。反而政府应该在规范中心的行为上加以管理。[s:72] [s:90] [s:58]

作者: wangguoqing 时间: 2014-1-2 11:57
[s:90] [s:72]

作者: wangguoqing 时间: 2014-1-10 08:55
标题: 回 clggzy 的帖子

clggzy:风冷清秋、wangguoqing 你们都是哪的呀？
我也在交易中心，不过没正式运行
(2013-12-24 09:20)

我是河北石家庄，但我所说不是石家庄地区

作者: henanruihe 时间: 2014-1-10 17:32
交易中心还是有一定价值和积极作用的，否则就不会存在了

作者: wangguoqing 时间: 2014-1-13 11:17
标题: 回 henanruihe 的帖子

henanruihe:交易中心还是有一定价值和积极作用的，否则就不会存在了 (2014-01-10 17:32)

是有一定的积极作用，我感觉它的作用主要是给各个方面提供一个平台，不应该过多参与到各个方面的利益。

作者: 风冷清秋 时间: 2014-6-16 09:56
标题: 回 wangguoqing 的帖子

wangguoqing:那报名这些是由你们来负责还是由招标代理负责呀？在我们这里招标只是负责招标公告、招标文件起草，报名都是由交易中心来负责，并且有关所有报名的情况，只有到开标当天才提供给招标代理让招标代理做开标资料？ (2013-12-24 09:05)

我们这里的报名是适用招投标法的项目都是由我们受理的，但是适用政府采购的项目属于分散采购的都是由代理公司负责，我们就是发发公告和最后公示，标书还有答疑神马的都是监管单位来负责。至于我们负责报名的项目招标现在大部分都是资格后审的，有多少家来参与投标的我们也不知道。偶尔需要资格预审的话是由我们组织，但是代理公司可以随时了解情况，不能操作哦。

作者: pxgm 时间: 2014-6-16 10:42
我们这交易中心还负责政府采购和小额产权交易，你妹的，这哪是我们的职能

作者: 新手报到 时间: 2014-6-16 11:41
全国上下乱成一片了！

作者: 风冷清秋 时间: 2014-6-16 14:56
标题: 回 pxgm 的帖子

pxgm:我们这交易中心还负责政府采购和小额产权交易，你妹的，这哪是我们的职能 (2014-06-16 10:42)

我们只是负责政府采购中的集采，分散的话是由具有政府采购资质的代理公司运作的，包括制作标书，到财政的专家库抽专家，答疑，组织开标，评标和写评标报告等都是由代理公司做，当然要是集采的话就是我们交易中心自己来做了。小额交易也是，要是比较成熟的比如林业采伐权、广告经营权、国有固定资产、承租权等我们都往拍卖公司推，反正自己多干也不多拿钱的~

作者: pxgm 时间: 2014-6-16 16:15
标题: 回风冷清秋的帖子

风冷清秋:我们只是负责政府采购中的集采，分散的话是由具有政府采购资质的代理公司运作的，包括制作标书，到财政的专家库抽专家，答疑，组织开标，评标和写评标报告等都是由代理公司做，当然要是集采的话就是我们交易中心自己来做了。小额交易也是，要是比较成熟的比如林业采伐权、广告经 .. (2014-06-16 14:56)

朋友，方便加QQ吗，有些工作的事情想请教，我的QQ573793110

作者: 飘落的叶子 时间: 2014-6-16 17:04
我也在交易中心工作，我这边的交易中心负责工程建设项目招标公告的发布，提供开评标现场，协助行业主管部门抽取专家，政府采购和工程项目都是有代理公司来操作的，不会介入太多。但是交易中心的行政管理单位交易管理委员会办公室会有对招标文件审查等一些行政方面的参与。中心纯碎是提供服务的交易平台

作者: 飘落的叶子 时间: 2014-6-18 09:59
合肥的公共资源交易中心是有自己的代理机构，把所有的项目代理工作都交给自己内部来操作。
在网上找过几次他们的相关信息，但是都没有我想要了解的东西。

作者: clggzy 时间: 2014-6-18 10:27
标题: 回飘落的叶子的帖子

飘落的叶子:合肥的公共资源交易中心是有自己的代理机构，把所有的项目代理工作都交给自己内部来操作。
在网上找过几次他们的相关信息，但是都没有我想要了解的东西。 (2014-06-18 09:59)

你好，有证据证明他们是有自己的代理机构？这种违法行为他们也敢？不可思议！

作者: 呆呆熊 时间: 2014-6-18 10:48
回楼上的兄弟：合肥模式上网查下就知道了，全国象这样的公共资源交易中心还有好几个，个人认为，这种方式与条例规定的中心定义完全背离，也和建设部规定招标代理机构的资质定义背离。真的是越来越乱！

作者: 小三尖尖 时间: 2014-6-19 10:59
你们仔细看看政府采购法就明白了。

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